))) А Вы и не думайте…
У кого дети пошли в High School в 2018?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6646
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57557
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
- Been thanked: 1 time
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
В те времена, когда теоретически могла помочь школа, я и сама могла с этим справиться.daniel@ wrote: с магнитюдом вашей проблемы на школу можно забить, точнее нужно тк только врямя зря потратите
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6646
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Всё таки сакральный момент отселения мне непонятен. Надоело возиться или воспитательные (то есть опять бессмысленные) цели?
Обычных детей отправляют учиться или в армию, смысл которых в том, что они под чьим-то руководством зреют и доходят до кондиции, при условии полной занятости и предоставленных жилье и питания. Такой по сути инкубатор, ни о чем они там сильно не беспокоятся.
В этой же ситуации у ребёнка прослеживается какой-то явный затык с executive functions, но его созревание пытаются форсировать путём навешивания взрослых обязанностей: оплаты жилья, продуктов, счетов. Он и готовить и стирать себе сам будет? Выглядит как реакция-наказание за то, что плохо учился в школе.
А его нужно просто принять кмк. С учебой не сложилось, да и ладно. То, что у вас бесконфликтные в остальном отношения это очень много. Я бы оставила с нами, пока сам не созрел съехать. Оплачивает свои телефоны-бензин и хорошо. Ему, конечно. нужна полная занятость—понятно, пусть идёт куда-то на полную ставку. Это также будет удобный момент
попытаться урезать видеоигры, но отселять его ещё очень и очень рано.
Обычных детей отправляют учиться или в армию, смысл которых в том, что они под чьим-то руководством зреют и доходят до кондиции, при условии полной занятости и предоставленных жилье и питания. Такой по сути инкубатор, ни о чем они там сильно не беспокоятся.
В этой же ситуации у ребёнка прослеживается какой-то явный затык с executive functions, но его созревание пытаются форсировать путём навешивания взрослых обязанностей: оплаты жилья, продуктов, счетов. Он и готовить и стирать себе сам будет? Выглядит как реакция-наказание за то, что плохо учился в школе.
А его нужно просто принять кмк. С учебой не сложилось, да и ладно. То, что у вас бесконфликтные в остальном отношения это очень много. Я бы оставила с нами, пока сам не созрел съехать. Оплачивает свои телефоны-бензин и хорошо. Ему, конечно. нужна полная занятость—понятно, пусть идёт куда-то на полную ставку. Это также будет удобный момент
попытаться урезать видеоигры, но отселять его ещё очень и очень рано.
Last edited by Экономная on 15 Dec 2021 16:31, edited 1 time in total.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6646
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Да школа в таких случаях вряд ли поможет. У них там тысячи детейfdddy wrote: 15 Dec 2021 06:56Согласна. Обычно должна быть кооперация школа-родители-ребенок + план по исправлению и догону + кто-то в школе, специально приставленный, кто контролирует. Типа подписывает бумагу утром, в середине дня, и после школы. Плюс с учителем обговаривается план, что в первую очередь сдавать, что потом, и что не надо. Странно, что все так пущено на самотёк и типа сам виноват. А школа где? А родители, чтобы требовать от школы участия?Экономная wrote: 14 Dec 2021 20:41
Ну он уже до того увяз в этом образе поведения, что наверное и не представляет, что это может быть как-то по-другому. Или боится, что не справится.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10080
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Вот тут несогласна. Полуотдельное проживание с дедом в гостевом домике это полумеры. Это как хвост по кусочку отрезать. Сепарация будет долгой и мучительной и может вообще не закончиться. Тем более если это гостевой домик на той же проперти что и у родителей. Ничем от бейсмента не отличается. Жилье можно снять неподалеку, где ему удобно, но достаточно удаленно чтобы каждый день к маме не ездить. Будет лень переться, вот увидите.Тетя-Мотя wrote: 15 Dec 2021 05:03 Мы все это делаем, разумеется, обсуждаем и так далее. Квартиру снимать ему точно не будем, видала я такие варианты. Он уже сейчас зарабатывает, пусть копит...
В нашем случае деду на голову никак не сядешь, с ним ооооочень сложно жить на одной территории. Как раз надеюсь, что НЕкомфортность такого полуотдельного проживания подтолкнет его к желанию жить действительно самостоятельно. Но прям выгонять вон, вырывать котлету из пасти и все такое - нет, конечно. Это вообще какие-то нечеловеческие взаимоотношения. А вот деньги за рент - возьму легко. Это тем более легко с отдельным домом.
Если бюджет ему составлю я - он в него смотреть не станет, бессмысленно это.
Но в целом из положительного я вижу то, что ему очень нравится за себя платить. Это дает ему явно чувство какой-то значимости, которое ни от каких школьных занятий он получить не может, все там ему кажется искусственным и бессмысленным, даже унизительным, что ли...
Плюс еще как в жилье с дедом водить девочек? Или мальчиков, без разницы. Мы хомосапиенсы в первую очередь биологические существа, а уж потом социальные животные. Появится правильная девочка, есть шанс что вставит ему мозги на место, и появятся стимулы и мотивации. Своего рода формальная инициация.
Также с "брать деньги за рент". Каким образом? Вы ему будете счет выставлять или кэш из кармана забирать? Какая уж тут самостоятельность? Я за отдельный банковский счет куда мама не имеет доступа. Пусть его зарплата туда падает и расходы тоже оттуда. Это на самом деле очень отрезвляет когда можешь пощупать приход-расход. Уйдет в минус, заплатит пеналти, на своем опыте научится что это такое. Маме не вмешиваться, пусть набивает шишки на себе раз хочет самостоятельности.
Бюджет обсуждать между делом, болтая за ужином, не делая из этого биг дил. Прикинуть вслух доход и вычесть основные расходы, надеюсь деньги считать он научился? Жилье на первых порах я бы оплачивала ребенку, пока не дойдет до определенного уровня зарплаты to afford rent.
Из той информации что вы нам выдаете, у ребенка явно подростковый запрос на самостоятельность - работать хочет, за себя платить, self-esteem ему важен.
Если вы считаете что у него действительно нет mental issues как говорит психотерапевт, то у вас один путь - отпускать. Будет познавать жизнь на своем опыте, вашему он уже не доверяет. Очевидно что с доверием у вас дело швах, причем в обе стороны, вы не доверяете ему, он не доверяет вам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10080
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Заметьте, это ошибка. С ребенком надо общаться как с субьектом с самого раннего возраста, вы же предлагаете относиться к ребенку как к Иванушке-дурачку, немудрено что он в этой роли до 40 лет будет пребывать.Экономная wrote: 15 Dec 2021 04:23 Мальчики в 18 лет это совсем не то, что девочки. Они ещё совсем дети. Даже если они иногда открывают рот и говорят относительно разумные вещи—это чистая случайность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6646
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Я Вас обрадую, никому ничего не надо. Это всего лишь два разных мнения, моё и Ваше, которыми мы тут праздно обмениваемся.Osen' wrote: 15 Dec 2021 17:00Заметьте, это ошибка. С ребенком надо общаться как с субьектом с самого раннего возраста, вы же предлагаете относиться к ребенку как к Иванушке-дурачку, немудрено что он в этой роли до 40 лет будет пребывать.Экономная wrote: 15 Dec 2021 04:23 Мальчики в 18 лет это совсем не то, что девочки. Они ещё совсем дети. Даже если они иногда открывают рот и говорят относительно разумные вещи—это чистая случайность.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10080
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
А вот я с ним соглашусь пожалуй. Я надысь помогала 3-е класснице делать homework. Они в школе сделали U.S. Government tree, нарисовали ствол и три ветви власти, приклеили листики, кто к какой ветви относится, ну там, президент, конгресс, и т.д. Так вот домашнее задание было это дерево раскрасить. Ствол коричневым, листики зеленым. На мой взгляд тупейшее занятие для ребенка 9 лет. Ничего, мама сидела раскрашивала tree пока ребенка умножала трехзначные числа. Обсудили с ребенком, что таки да, иногда задания кажутся туповатыми и бессмысленными, waste of time, но что поделаешь, мы это контролировать не можем, просто надо напрячься и сделать assignments просто потому что надо. Мама посочувствовала и помогла.Это дает ему явно чувство какой-то значимости, которое ни от каких школьных занятий он получить не может, все там ему кажется искусственным и бессмысленным, даже унизительным, что ли...
Last edited by Osen' on 15 Dec 2021 17:19, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10080
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Совершенно верно, вам никто не указ как воспитывать своих детей.Экономная wrote: 15 Dec 2021 17:08Я Вас обрадую, никому ничего не надо. Это всего лишь два разных мнения, моё и Ваше, которыми мы тут праздно обмениваемся.Osen' wrote: 15 Dec 2021 17:00Заметьте, это ошибка. С ребенком надо общаться как с субьектом с самого раннего возраста, вы же предлагаете относиться к ребенку как к Иванушке-дурачку, немудрено что он в этой роли до 40 лет будет пребывать.Экономная wrote: 15 Dec 2021 04:23 Мальчики в 18 лет это совсем не то, что девочки. Они ещё совсем дети. Даже если они иногда открывают рот и говорят относительно разумные вещи—это чистая случайность.
Просто удивительно насколько минимален уровень образования родителей в этой области. Все делаем по старинке, повторяя знакомые нам с детства модели, тогда как человечество накопило огромное количество знаний, которые доступны совершенно бесплатно, бери не хочу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6646
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Ну хоть у Вас он обширен ))Osen' wrote: 15 Dec 2021 17:19Совершенно верно, вам никто не указ как воспитывать своих детей.Экономная wrote: 15 Dec 2021 17:08Я Вас обрадую, никому ничего не надо. Это всего лишь два разных мнения, моё и Ваше, которыми мы тут праздно обмениваемся.Osen' wrote: 15 Dec 2021 17:00Заметьте, это ошибка. С ребенком надо общаться как с субьектом с самого раннего возраста, вы же предлагаете относиться к ребенку как к Иванушке-дурачку, немудрено что он в этой роли до 40 лет будет пребывать.Экономная wrote: 15 Dec 2021 04:23 Мальчики в 18 лет это совсем не то, что девочки. Они ещё совсем дети. Даже если они иногда открывают рот и говорят относительно разумные вещи—это чистая случайность.
Просто удивительно насколько минимален уровень образования родителей в этой области. Все делаем по старинке, повторяя знакомые нам с детства модели, тогда как человечество накопило огромное количество знаний, которые доступны совершенно бесплатно, бери не хочу.
У меня к слову в этой области российское образование и бежать следовать новым веяниям в педагогике не собираюсь, считаю это моветон.
Last edited by Экономная on 15 Dec 2021 17:51, edited 1 time in total.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10080
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Хмм. У нас другой опыт. Моя правда ходила к психологу, не к психотерапевту. Психолог мне сразу сказала что родителям она ничего рассказывать не будет, и не рассказывала. Я до сих пор не знаю что она ребенку говорила, но стало явно лучше уже через месяц. Ребенка стала более терпима к нам родителям и перестала хлопать дверью когда за ужином кто-то что-то прокомментировал о текущей ситуации в мире или пошутил про ЛГБТ.Тетя-Мотя wrote: 15 Dec 2021 05:18Очень долго, помимо организационных советов, настойчиво толкал таблетки. После пары лет вынуждены были попробовать, только лишь чтобы убедиться, что таблетки не порождают мотивацию. Что мы и так знали.Osen' wrote: 15 Dec 2021 02:43А что психотерапевт предлагает?Тетя-Мотя wrote: 15 Dec 2021 02:23Три года уже ходит как минимум. Писала же. Как мертвому припарки, причем по мнению тераписта - тоже. Он его характеризует как человека исключительного упрямства. Что было бы ничего в сочетании с мозгами, но само по себе - очень трудный вариант.
Сына очень бесит, что терапевт беседует не только с ним, но и с родителями. Обозвал его, помню, паразитом за это...
Меня вся эта терапия пугает тем, что они очень радостно и быстро соображают все свои проблемы списать на " mental health" и всех делов.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 10080
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Прогресс не стоит на месте. Не напомните, когда бить детей перестало быть нормой? В Европе били в школе до 80-х годов прошлого века...Экономная wrote: 15 Dec 2021 17:35 У меня к слову в этой области российское образование и бежать следовать новым веяниям в педагогике не собираюсь, считаю это моветон.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Проблема с терапевтами как и со всеми остальными: не каждый терапевт кто с дипломом. Сначала их вообще мало, то забуканы, то новых не берут, а потом ещё неизвестно какой.
Вот так сами унитазы и чиним…
Вот так сами унитазы и чиним…
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6646
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Ох.. Осень и нормы, нормы и Осень )))Osen' wrote: 15 Dec 2021 17:54Прогресс не стоит на месте. Не напомните, когда бить детей перестало быть нормой? В Европе били в школе до 80-х годов прошлого века...Экономная wrote: 15 Dec 2021 17:35 У меня к слову в этой области российское образование и бежать следовать новым веяниям в педагогике не собираюсь, считаю это моветон.
Да полно мест, включая Штаты, где физические воспитание не запрещено. А кто где этим инструментом пользуется и пользовался в прошлом зависит от личного выбора и убеждений, но никак не последних нормативов, разнарядок, директив, веяний прогресса.
А раскрашивание считается очень эффективным способом запоминания информации. При изучении ( например географии других стран) карты раскрашивают даже студенты ВУЗов
Я раскланиваюсь, у меня дела.
Last edited by Экономная on 15 Dec 2021 18:29, edited 1 time in total.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9639
- Joined: 18 Nov 2004 07:44
- Location: Raleigh, NC
- Has thanked: 2 times
Re: У кого дети пошли в High School в 2018?
Я не знаю, при чем здесь это. И да, в Америке этот метод воспитания есть табу. Но отец моих детей очень редко и в какой-то степени применял этот метод. Дети выросли отличными и отца всегда любили ( пока не помер недавно). "Отец суров, но справедлив".