Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Moderator: Komissar

User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Post by Adriana »

mudi wrote: а если купить сейчас, то подешевеет с очень большой вероятностью в большинстве мест...

Как надолго подешевеет, если подешевеет вообще?
Не, все же проще потратить пару недель и сменить работу, увеличив свой годовой доход на сумму эквивалентную прибыли от нескольких таких ренталов
Чем одно другому мешает :pain1: ?
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Post by mudi »

Adriana wrote:
mudi wrote: а если купить сейчас, то подешевеет с очень большой вероятностью в большинстве мест...

Как надолго подешевеет, если подешевеет вообще?

Никто не знает, но есть все предпосылки к тому, чтобы дешеветь и нет никаких к тому, чтобы начало дорожать или хотя бы перестало дешеветь. Экономисты пишут что до 2011 будет в большинстве мест дешеветь, как оно будет на самом деле - посмотрим. Когда все в один голос будут говорить, что покупать real estate - это безумие и потеря денег, вот тогда нужно будет ловить момент и покупать (примерно как было в 2002 с акциями).

Adriana wrote:
Не, все же проще потратить пару недель и сменить работу, увеличив свой годовой доход на сумму эквивалентную прибыли от нескольких таких ренталов
Чем одно другому мешает :pain1: ?

Ничем, кроме того, что первое сделать легко при нынешнем рынке работы, а второе практически невозможно при текущей ситуации на рынке жилья.
User avatar
Погремушкин
Уже с Приветом
Posts: 999
Joined: 30 Jun 2005 00:22
Location: RU-US

Post by Погремушкин »

Michelangelo wrote:
uncle_Pasha wrote:Вешать на себя весьма суровые финансовые обязательства на очень неопределенном рынке недвижимости на заре кризиса - не очень хорошая идея.

справедливо

Да мы вообще здесь живем от кризиса до кризиса. Только один жахнет, только начнет что-то брезжить впереди, как бах - уже новый на носу. Кризисов бояться - без недвижимости сидеть :)
А в конце хотелось бы сказать мораль: ёжики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. В мире вообще много бессмысленной жестокости.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

mudi wrote:А с какого дохода AMT начинается? Что-то мне кажется что и при двух работающих (одном из них не на IT-шную зарплату) если залить по 15.5К каждому в 401К, да вытащить по 5К из под налогов через FLEX на child care, да еще чуток на медицину, то не так уж много денег останется, которыми с дядей Сэмом надо делиться...

Hoochin wrote:Вы в куpсе что AMT limits will stay unchanged and your income will grow (hopefully)?

А почему кстати их не поменяют? Неужели непонятно что из-за инфляции (и формального роста доходов) скоро многие там будут, он ведь не для этой цели задумывался...

Я понимаю, что таким образом демократы, и другие в меньшей мере, собираются пополнить дефицитный бюджет после Бушевских tax cuts, которые должны "expire by 2010", т.е. очень скоро. Ето еще +4% на top-dollar income, всреднем будет от +1% до +2.5% у многих с 150K+ AGI (лень точнее считать).



AMT включаетя где-то между 150 и 200K+ AGI (или не AGI, не помню и лень искать, наверное не AGI, все-таки).

А про медицину ... ето круто потратить намного больше 2% ot AGI пороговых. Все до 2% от AGI - не tax-deductible. beware :Wink:
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

mudi wrote:
Hoochin wrote: Забыл добавить, АMT вас начинает давить скажем, не знаю даже: был 22 % fed. tax rate on average, а станет 25 или 28% (average) - не каиф?

На 3% больше, не big deal вобщем-то, тем более что это же не на всю сумму, а только на то, что в 28% вилку попадет.


Bid deal! Ведь я имел в виду +3% добавку к среднему %.
Если до АМТ далеко или совсем только включился АМТ, то конечно же добавки не из-за AMT будет
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Hoochin wrote:А про медицину ... ето круто потратить намного больше 2% ot AGI пороговых. Все до 2% от AGI - не tax-deductible. beware :Wink:

7.5%
Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Погремушкин wrote:Кризисов бояться - без недвижимости сидеть :)

И это правильно. Кто не рискует - то не пьет.
Тем, кто рисковал и оказался в заднице - глядишь и государство поможет.
Ну а не поможет - так что ж теперь...
Удачи!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

JN wrote:
Komissar wrote:JN, пожалуйте с фото в поздравительный топик.


Моё? 8)


Своё тоже можете повесить :great:

Но изначально запрашивалась фотка хибары.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Post by mudi »

Hoochin wrote:А про медицину ... ето круто потратить намного больше 2% ot AGI пороговых. Все до 2% от AGI - не tax-deductible. beware :Wink:

Я про вытаскивание через flexible spending account - туда деньги доналоговые идут, в год можно максимум 3К вытащить на мадицину (что с нашими зубами да зрением уходит за полгода несмотря на страховки) + 5К на child care, если оба родителя работают. А когда оба работают и у обоих есть FLEX, то эти 8К вытаскивает каждый. Итого 16К на двоих через FLEX (если он есть у обоих, естественно) + по 15.5К в 401К. Итого 47К в год от общего дохода выводятся из-под налогов, правда первые 16К тут же тратятся, но общая налогооблагаемая сумма хорошо так уменьшается. Если я где-то тут не прав, то укажите где, могу заблуждаться...
-Z-
Уже с Приветом
Posts: 408
Joined: 24 Jun 2005 18:39
Location: CT

Post by -Z- »

mudi wrote:
Hoochin wrote:А про медицину ... ето круто потратить намного больше 2% ot AGI пороговых. Все до 2% от AGI - не tax-deductible. beware :Wink:

Я про вытаскивание через flexible spending account - туда деньги доналоговые идут, в год можно максимум 3К вытащить на мадицину (что с нашими зубами да зрением уходит за полгода несмотря на страховки) + 5К на child care, если оба родителя работают. А когда оба работают и у обоих есть FLEX, то эти 8К вытаскивает каждый. Итого 16К на двоих через FLEX (если он есть у обоих, естественно) + по 15.5К в 401К. Итого 47К в год от общего дохода выводятся из-под налогов, правда первые 16К тут же тратятся, но общая налогооблагаемая сумма хорошо так уменьшается. Если я где-то тут не прав, то укажите где, могу заблуждаться...


The Health Care Reimbursement Account maximum is $5,000. The Dependent Care Reimbursement Account maximum is $5,000 per family, per plan year. ($2,500 if married filing separate Federal Income Tax returns.)
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

mudi wrote:
Hoochin wrote:А про медицину ... ето круто потратить намного больше 2% ot AGI пороговых. Все до 2% от AGI - не tax-deductible. beware :Wink:

Я про вытаскивание через flexible spending account - туда деньги доналоговые идут, в год можно максимум 3К вытащить на мадицину (что с нашими зубами да зрением уходит за полгода несмотря на страховки) + 5К на child care, если оба родителя работают. А когда оба работают и у обоих есть FLEX, то эти 8К вытаскивает каждый. Итого 16К на двоих через FLEX (если он есть у обоих, естественно) + по 15.5К в 401К. Итого 47К в год от общего дохода выводятся из-под налогов, правда первые 16К тут же тратятся, но общая налогооблагаемая сумма хорошо так уменьшается. Если я где-то тут не прав, то укажите где, могу заблуждаться...


Про медицину 7.5% порог Вам уже написали. Т.е. списывается толко то что выше 0.075*АGI, t.e. 0 unless something ... Далее, 5K (or 5.5K) for child care flexible spending account for the two working parents with restrictions that you know.
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

Hoochin wrote:А про медицину ... ето круто потратить намного больше 2% ot AGI пороговых. Все до 2% от AGI - не tax-deductible. beware :Wink:
не 2% а 7.5% :roll:
User avatar
ShuraK
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 05 Apr 2001 09:01

Post by ShuraK »

User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

uncle_Pasha wrote:
Yulduz wrote:мы начали дом искать для покупки. читаю тред. пока не определилась правильно или нет.

Правильно, правильно. Банки чрезвычайно нуждаются в ваших деньгах.
Удачи!


А вы не собираетесь покупать у вас в Каролине?
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »



Неплохие результаты. Одну проблему вижу - инвентори. Остальное неплохо выглядит. Цены вверх пошли в двух регионах: Мидвест и Норсист.

Вы не читайте, коментарий, Вы сами резульаты посмотрите.
http://www.realtor.org/research.nsf/pages/EHSdata
User avatar
ShuraK
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 05 Apr 2001 09:01

Post by ShuraK »

kanada wrote:


Неплохие результаты. Одну проблему вижу - инвентори. Остальное неплохо выглядит. Цены вверх пошли в двух регионах: Мидвест и Норсист.

Вы не читайте, коментарий, Вы сами резульаты посмотрите.
http://www.realtor.org/research.nsf/pages/EHSdata


Что там говорится в техническом анализе насчет роста цены при понижающемся обьеме?
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

ShuraK wrote: Что там говорится в техническом анализе насчет роста цены при понижающемся обьеме?


С мей точти зрения, обьем продаж совсем не "понижающийся," а в пределах back-to-normal levels.

"....2007 will be the fifth highest year on record for existing-home sales. Although sales are off from an unsustainable peak in 2005, there is a historically high level of home sales taking place this year – a lot of people are, in fact, buying homes ...”
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Интересная статейка попалась под руку. Кому интересна, вот линк: http://www.realtor.org/reinsights.nsf/p ... commentary

Well, exactly how much real pain are we talking about? Let's look at a couple of examples. An investor who bought a property in Las Vegas five years ago would be ahead by $150,000; up $200,000 in Miami. The average investor nationwide – up $54,000. Only the recent buyers (flippers) who bought last year in few specific markets would have encountered a loss.

************************************************************************

The lack of buyer confidence to enter the market has been the one principal reason in holding back home sales. Many would-be buyers are spooked of a possible home price decline. And the media is fueling that fear. Some of the most popular market gurus who offer their advice on television and other media say so. Caution is in order, however. As a recent Barron’s article pointed out, stock picks made by one such expert actually underperformed the market.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

GarikToo wrote:
uncle_Pasha wrote:
Yulduz wrote:мы начали дом искать для покупки. читаю тред. пока не определилась правильно или нет.

Правильно, правильно. Банки чрезвычайно нуждаются в ваших деньгах.

А вы не собираетесь покупать у вас в Каролине?

Зачем собираться. Я уже купил...
Удачи!
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

uncle_Pasha wrote:
GarikToo wrote:
uncle_Pasha wrote:
Yulduz wrote:мы начали дом искать для покупки. читаю тред. пока не определилась правильно или нет.

Правильно, правильно. Банки чрезвычайно нуждаются в ваших деньгах.

А вы не собираетесь покупать у вас в Каролине?

Зачем собираться. Я уже купил...
Удачи!


Ну если вы не купили за наличние то банк тоже кормите :wink:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

GarikToo wrote:Ну если вы не купили за наличние то банк тоже кормите :wink:

Банку не очень-то много обломится.
Да и лендлорда здесь кормить дороже обходится.
Удачи!
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

uncle_Pasha wrote:
GarikToo wrote:Ну если вы не купили за наличние то банк тоже кормите :wink:

Банку не очень-то много обломится.
Да и лендлорда здесь кормить дороже обходится.
Удачи!


Класcно! Поздравляю!

P.S. Так что у вас лендлорды не ликуют? 8O
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

kanada wrote:


Неплохие результаты. Одну проблему вижу - инвентори. Остальное неплохо выглядит. Цены вверх пошли в двух регионах: Мидвест и Норсист.

Вы не читайте, коментарий, Вы сами резульаты посмотрите.
http://www.realtor.org/research.nsf/pages/EHSdata
ага, побежали она вверх на Мидвесте то :roll:
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Hoochin wrote:Мне интересно когда и при каких условиях Вы купите дом или Т.Х. Допустим у вас есть будет 10%-20% downpay и
1. 2008: fixed rate 6.25% (5y arm=5.5%) цены спустились на 5%
2. 2009: fixed; 6.0% (5y arm = 5.25%) цены еще -5%
3. 2010; fixed 6.25% (arm = 5.75%), цены flat


Если цены пойдут по этому (необычайно оптимистичному) сценарию, в 2010 я признаю, что был не прав, что бубля в RE не было, съем свою шляпу (фигурально выражаясь) и куплю дом. При условии, что у меня будет стабильная работа, на которую я могу рассчитывать хотя бы на 5 лет вперед.

Почему сценарий необычайно оптимистичный?

Коррекцию можно считать состоявшейся, если отношение медианного месячного платежа к медианной зарплате в Bay Area приблизится к уровню 2000 года. В 2000 дот-ком бум уже был в полном разгаре (большого роста зарплат и доходов с тех пор не было), а housing bubble еще в общем-то не было.

Возьмем Santa Clara County. Месячный платеж за нормальный mortgage медианного дома (20% down, fixed rate) в 2000 был около $2200 или 27% медианного семейного дохода. При сегодняшних ценах и процентах, платеж будет $3500 (37% дохода). Проценты сейчас _ниже_, чем в 2000. Если процент jumbo поднимется до 8%, платеж будет $3900 (41% дохода). В 2000 году 20% down payment составлял 90% годового дохода, сейчас - 140%.

Чтобы вернуться к реалиям 2000 года, нужна коррекция цен на 35%.

2008: fixed rate (jumbo) 7%, цены -15%
2009: fixed rate (jumbo) 7.5%, цены -10%
2010: fixed rate (jumbo) 8%, цены -8%
2011: fixed rate (jumbo) 8%, цены -3%
2012: fixed rate (jumbo) 8%, цены +2%

Это при условии, что в стране не наступили ни рецессия, ни гиперинфляция, в Bay Area нет массовой безработицы, демократы не начали массово повышать налоги и не отменили mortgage interest tax deduction.
User avatar
Жел Товатый
Уже с Приветом
Posts: 1398
Joined: 20 Dec 2001 10:01
Location: CA, USA

Post by Жел Товатый »

Hamster, ви стока yсловии поставили :great: что шляпy своу ест видимо не придется... я дyмау что гиперинфлязия бyдет... :roll:

Return to “Продажа и покупка недвижимости”