Ущемление прав иммигрантов?

msh-
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 14 Sep 2005 18:44

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by msh- »

Calderone wrote:Это я на примере нескольких без преувеличения выдающихся русских специалистов знаю, что они опускали руки, застревали на неквалифицированной работе, спивались, кончали жизнь самоуб. потому что не знали как или стеснялись искать подобающую работу привычным здесь способом.


Никогда не видел. Все проблемы выдающихся специалистов, что я встречал, легко объяснялись плохим английским и отсутствием квалификации (типа великие программисты 1С и гениальные ученые с нулем публикаций за пределами своих днепропетровских НИИ). А курсы "как проходить интервью" (если кому-то не хватает книжки за $5 из магазина used books) - бесплатны. Те, кто ходил, говорили что вполне приличные
User avatar
Вассисуалий
Уже с Приветом
Posts: 919
Joined: 04 Feb 2005 04:08
Location: Минск-ON

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by Вассисуалий »

Иоп wrote: А хотят ли они учиться? Если человек замыкает свое общение на соотечественниках, не желает избавиться от ужасного ацента, не воспринимает местные культурные ценности - что делать в таком случае? Дело не в том, откуда приезжает человек - будь он хоть русским, хоть индусом, хоть китайским, ему все равно нужно адаптироваться - дело в том, есть ли у него достаточно силы воли, чтобы это сделать?
Тем кто не хочет медицина уже не поможет. Речь о тех кто хочет. Ну и об некоторых искусстенных препятствиях, как например у врачей. Профессора (стОящие) как раз защищеннее других - мир науки тесен. И я как раз согласен с лозунгом "страна возможностей". Возможность утонуть тоже в их числе.
Inu
Уже с Приветом
Posts: 519
Joined: 05 Apr 2005 03:40

Post by Inu »

ИОП, вы еще жизни здесь не нюхали. :D Вот покинете вы свое теплое местечко в университете и поймете. Когда в университетах вас не будут брать на работу, потому как желающих из топовых американских вузов полно, а в фирмах канадцы не будут вас брать, потому что вы не канадец, а китайцы - потому, что не китаец, индусы - потому, что не индус, а русских (кои вас, возможно, и взяли бы) единицы :)
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Inu wrote:ИОП, вы еще жизни здесь не нюхали. :D Вот покинете вы свое теплое местечко в университете и поймете. Когда в университетах вас не будут брать на работу, потому как желающих из топовых американских вузов полно, а в фирмах канадцы не будут вас брать, потому что вы не канадец, а китайцы - потому, что не китаец, индусы - потому, что не индус, а русских (кои вас, возможно, и взяли бы) единицы :)

Может я просто такой счастливый, но ко мне это неприменимо ;) Меня готовы взять даже по рабочей визе :) Еще б зарплату дали как у "программистов", и я совсем бы хорошо зажил :flag:
User avatar
RGoo
Уже с Приветом
Posts: 1917
Joined: 08 Jul 2003 17:42
Location: Canada

Post by RGoo »

Иоп wrote:Может я просто такой счастливый, но ко мне это неприменимо ;) Меня готовы взять даже по рабочей визе :) Еще б зарплату дали как у "программистов", и я совсем бы хорошо зажил :flag:

Вот интересно что Вы будете говорить когда вместо вас начнут брать китайцев (к примеру) по той-же самой рабочей визе, только за половину вашей зарплаты. А вам почему-то места не найдется ...
Дочки rulezzz !
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by Иоп »

Вассисуалий wrote:Тем кто не хочет медицина уже не поможет. Речь о тех кто хочет. Ну и об некоторых искусстенных препятствиях, как например у врачей.

Так ведь so far те, кто хочет вроде бы и так выкарабкиваются? Я про врачей ничего не знаю, поэтому априори соглашусь, что у них ситуация тяжелая.

Расскажу про своего хорошего знакомого из Кореи. Он приехал по годовой рабочей визе в Канаду преподавать Тайквондо с почти нулевым английским. (Я знаю его ситуацию очень хорошо, т.к. мы снимали комнаты в одном доме). Ходил в школу ESL, пытался со всеми разговаривать как умел, общение по корейски сводил к минимуму. Должен сказать, что босс его эсплуатировал по-черному, так что мой товарищ после работы на ногах едва стоял. И вот, где-то через полгода ему это дело надоело и он решил работать тренером в фитнес клубе. Если кто-то думает, что это вот так просто делается, то он очень заблуждается. На работу вас возмут только если у вас есть (хотя бы один) КАНАДСКИЙ сертификат. Чтобы получить сертификат, нужно ходить на курсы и сдавать экзамен. Вот он четыре месяца учился на тренера. Учитывая, что английский у него был слабым, поначалу ему приходилось тяжело, но тем не менее, он старался, и преподаватели это видели и помогали как могли. В общем, сдал он экзамен, да так, что все удивились - и получил свой сертификат. Дальше он искал работу. Опять, я очень хорошо знаю, как это было, т.к. я помогал ему править резюме да письма, давал советы по интервью. Фитнес клубы как и все работодатели не очень-то любят брать людей по рабочей визе, но в Good life его все-таки взяли, т.к. им нужны профессионалы, а он показал себя с хорошей стороны на интервью. Сейчас он дослужился до elite trainer и чуть ли не каждый месяц входит в десятку тренеров с самыми большими продажами в Канаде (hic!).

Вот как человек выкарабкивался, а то нам тут про каких-то профессоров-таксистов рассказывают...
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

RGoo wrote:Вот интересно что Вы будете говорить когда вместо вас начнут брать китайцев (к примеру) по той-же самой рабочей визе, только за половину вашей зарплаты. А вам почему-то места не найдется ...

Если китайцы готовы конкурировать со мной в профессиональном плане - ради бога. Только, пока это невозможно.

Но как китайцы по визе связаны с профессорами-таксистами?
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

Иоп wrote:
Inu wrote:ИОП, вы еще жизни здесь не нюхали. :D Вот покинете вы свое теплое местечко в университете и поймете. Когда в университетах вас не будут брать на работу, потому как желающих из топовых американских вузов полно, а в фирмах канадцы не будут вас брать, потому что вы не канадец, а китайцы - потому, что не китаец, индусы - потому, что не индус, а русских (кои вас, возможно, и взяли бы) единицы :)

Может я просто такой счастливый, но ко мне это неприменимо ;) Меня готовы взять даже по рабочей визе :) Еще б зарплату дали как у "программистов", и я совсем бы хорошо зажил :flag:


Вот-вот, за пониженную зарплату чтоб не взять-то? :mrgreen:
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by sondo »

Иоп wrote:
Вассисуалий wrote:Тем кто не хочет медицина уже не поможет. Речь о тех кто хочет. Ну и об некоторых искусстенных препятствиях, как например у врачей.

Так ведь so far те, кто хочет вроде бы и так выкарабкиваются? Я про врачей ничего не знаю, поэтому априори соглашусь, что у них ситуация тяжелая.

Расскажу про своего хорошего знакомого из Кореи. Он приехал по годовой рабочей визе в Канаду преподавать Тайквондо с почти нулевым английским. (Я знаю его ситуацию очень хорошо, т.к. мы снимали комнаты в одном доме). Ходил в школу ESL, пытался со всеми разговаривать как умел, общение по корейски сводил к минимуму. Должен сказать, что босс его эсплуатировал по-черному, так что мой товарищ после работы на ногах едва стоял. И вот, где-то через полгода ему это дело надоело и он решил работать тренером в фитнес клубе. Если кто-то думает, что это вот так просто делается, то он очень заблуждается. На работу вас возмут только если у вас есть (хотя бы один) КАНАДСКИЙ сертификат. Чтобы получить сертификат, нужно ходить на курсы и сдавать экзамен. Вот он четыре месяца учился на тренера. Учитывая, что английский у него был слабым, поначалу ему приходилось тяжело, но тем не менее, он старался, и преподаватели это видели и помогали как могли. В общем, сдал он экзамен, да так, что все удивились - и получил свой сертификат. Дальше он искал работу. Опять, я очень хорошо знаю, как это было, т.к. я помогал ему править резюме да письма, давал советы по интервью. Фитнес клубы как и все работодатели не очень-то любят брать людей по рабочей визе, но в Good life его все-таки взяли, т.к. им нужны профессионалы, а он показал себя с хорошей стороны на интервью. Сейчас он дослужился до elite trainer и чуть ли не каждый месяц входит в десятку тренеров с самыми большими продажами в Канаде (hic!).

Вот как человек выкарабкивался, а то нам тут про каких-то профессоров-таксистов рассказывают...


Иоп, если я не ошибаюсь, вы приехали заю в начале прошлого года.
Вы хотите сказать что человек за год стал elit trainer & top ten desired trainer?
Я всехда не доверяла качеству канадских фитнесс-клубов, но теперь бы меня окончательно убедили...
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2862
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by Hamster2005 »

Calderone wrote:[quote="ИопЭто ведь и местные слова, и местная манера одеться на интервью, безудержно хвалить себя и т.д.


Насчет манеры одеваться на интервью - а можно подробнее ?
:oops:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
Белочех
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 20 Jul 2005 02:39

Post by Белочех »

А чё, таксисты в тюрбанах прикольные. Вез меня как-то один (год назад в Торонто), так у него машина на каждом светофоре глохла. Но он невозмутимо заводится и дальше едет. Так ни слова мне и не сказал. :)
Трудно только первые пару тысяч лет, потом привыкаешь.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by nester »

sondo wrote:
Иоп wrote:...
Сейчас он дослужился до elite trainer и чуть ли не каждый месяц входит в десятку тренеров с самыми большими продажами в Канаде (hic!).

Вот как человек выкарабкивался, а то нам тут про каких-то профессоров-таксистов рассказывают...


Иоп, если я не ошибаюсь, вы приехали заю в начале прошлого года.
Вы хотите сказать что человек за год стал elit trainer & top ten desired trainer?
Я всехда не доверяла качеству канадских фитнесс-клубов, но теперь бы меня окончательно убедили...

Так написали ж - ПРОДАЖИ. При чём тут "фитнес"? :pain1:

Это всё называется "сейлс". А фитнес он продаёт или места на кладбище в рассрочку - это двадцатый вопрос :mrgreen: :mrgreen:
Конечно чувака нужно похвалить - он влился очень успешно. Правда у нормального совка останется вопрос "а нафига", но то уже детали..
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by Иоп »

sondo wrote:Я всехда не доверяла качеству канадских фитнесс-клубов, но теперь бы меня окончательно убедили...

Как Вам угодно, конечно. Однако, его клиенты и менеджемент клуба довольны, невзирая на Ваши взгляды. :P

P.S. Sales - имеются в виду его тренировочные сессии, больше ему торговать нечем.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

sondo wrote:Вот-вот, за пониженную зарплату чтоб не взять-то? :mrgreen:

Эх, ремнем Вас за такое надо! :angry: :P В нашей индустрии китайцев/индусов мало, а средние зарплаты все равно меньше чем у программистов - тут уж ничего не поделаешь.
User avatar
Seidhe
Уже с Приветом
Posts: 366
Joined: 29 Aug 2005 05:30

Post by Seidhe »

Иоп wrote:
sondo wrote:Вот-вот, за пониженную зарплату чтоб не взять-то? :mrgreen:

Эх, ремнем Вас за такое надо! :angry: :P В нашей индустрии китайцев/индусов мало, а средние зарплаты все равно меньше чем у программистов - тут уж ничего не поделаешь.

:umnik1: На самом деле, это у айтишников аномальные для Канады зарплаты - и за это надо поблагодарить южного соседа. Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.
А средняя (обычная) зарплата по Торонто это 40-45 кусков в год минус такс.
Last edited by Seidhe on 19 Mar 2007 03:08, edited 1 time in total.

Return to “Канадский Клуб”