Про Америку
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1152
- Joined: 03 Jan 2002 10:01
- Location: NJ --> MA
[quote:9ca2a44377="КатяС"][quote:9ca2a44377="linklater"]
This is absolutely preposterous. This simply can't be true. All the universities, even the very best, accepts an applicant based on his academic achievements, not on his income. Perhaps "умный, хороший мальчик с огромным потенциалом" simply hasn't got the guts for a worthy university. [/quote:9ca2a44377]
Так я и не говорю, что они ему сказали "вы, сэр, бедны, а посему нас не достойны" Они предложили лоаны, но это ж огромные долги, которые надо отдавать! И это не 20, 30, 60 тысячь, а намного больше. [/quote:9ca2a44377]
Ну так это не называется - отказали. Спросите любого врача сколько у него было долгов к концу обучения.
This is absolutely preposterous. This simply can't be true. All the universities, even the very best, accepts an applicant based on his academic achievements, not on his income. Perhaps "умный, хороший мальчик с огромным потенциалом" simply hasn't got the guts for a worthy university. [/quote:9ca2a44377]
Так я и не говорю, что они ему сказали "вы, сэр, бедны, а посему нас не достойны" Они предложили лоаны, но это ж огромные долги, которые надо отдавать! И это не 20, 30, 60 тысячь, а намного больше. [/quote:9ca2a44377]
Ну так это не называется - отказали. Спросите любого врача сколько у него было долгов к концу обучения.
Водку? Водку буду!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2202
- Joined: 13 Sep 2002 04:16
- Location: San Jose, CA
насчет доступности образования в советское время сильно сомневаюсь. мы жили в Баку, и сестра побеждала в различных олимпиадах по физике и математике, но когда зашла речь о поступлении в МФТИ, то стала проблема о том как содержать ее в Москве, где не было ни знакомых ни родственников. идея отпала сама собой. позже, в процессе учебы уже в нашем иснтитуте, несмотря на то, что она была круглой отличницей, получала Ленинскую стипендию, ну и т.д., когда посылали по конкурсу в Германию на учебы, ее два раза срезали. послали деток декана и ректора. и таких примеров миллионы. в Баку, например, практически немыслимо было "не блатному" поступить в ин.яз или медицинский. по-моему, несправедливостей всегда хватало
-
- Уже с Приветом
- Posts: 695
- Joined: 05 Apr 2001 09:01
- Location: Redmond WA
[quote:549cc9780d="Elka_CA"][...]
А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?[/quote:549cc9780d] Да, конечно. У меня диплом относительно левого московского института, и он эвалюирован как masters in CS здесь. Бесплатно кстати. Вопрос даже в другом - там я (нищий человек) имел возможность посещать кружки всякие и учиться ну просто до одури. Было бы желание.
А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?[/quote:549cc9780d] Да, конечно. У меня диплом относительно левого московского института, и он эвалюирован как masters in CS здесь. Бесплатно кстати. Вопрос даже в другом - там я (нищий человек) имел возможность посещать кружки всякие и учиться ну просто до одури. Было бы желание.
Regards, Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:b340b85788="КатяС"][quote:b340b85788="DanielMa"][quote:b340b85788="КатяС"]4 хороших универа уже отказали, вернее, сказали - найдете возможность платить - ю а велком. [/quote:b340b85788]
They said that? Are you sure? Which univeristies said that?[/quote:b340b85788]
Принстонский, Йель, Гарвард и какой-то в Остине, не помню названия (он, правда, подешевле, так как государственный). Их отказ в сколаршипстве конечно не был выражен в тех же словах, что написала я, там было все более красиво обставлено, но смысл от этого не меняется. Ему отказали не из-за того, что он не подходит по академическим показателям (по-крайней мере, об этом не было написано), а из-за того, что финансово оплатить их он не сможет. Он сейчас активно ищет сколаршип через всякие другие организации, несколько универов уже приняли его и дали сколаршип (вернее, прислали положительный ответ, он сейчас выбмрает), но это не те универы, в которых он хотел бы учиться.[/quote:b340b85788]
Извините, не верю. При принятии в Гарвард они вообще не смотрят на твои ресурсы. Это только после того как получаешь Acceptance Letter они присылают Financial Aid offer и тогда уже начинают. Я приводил на предидущей страничке цитату из гарварда. [/i]
They said that? Are you sure? Which univeristies said that?[/quote:b340b85788]
Принстонский, Йель, Гарвард и какой-то в Остине, не помню названия (он, правда, подешевле, так как государственный). Их отказ в сколаршипстве конечно не был выражен в тех же словах, что написала я, там было все более красиво обставлено, но смысл от этого не меняется. Ему отказали не из-за того, что он не подходит по академическим показателям (по-крайней мере, об этом не было написано), а из-за того, что финансово оплатить их он не сможет. Он сейчас активно ищет сколаршип через всякие другие организации, несколько универов уже приняли его и дали сколаршип (вернее, прислали положительный ответ, он сейчас выбмрает), но это не те универы, в которых он хотел бы учиться.[/quote:b340b85788]
Извините, не верю. При принятии в Гарвард они вообще не смотрят на твои ресурсы. Это только после того как получаешь Acceptance Letter они присылают Financial Aid offer и тогда уже начинают. Я приводил на предидущей страничке цитату из гарварда. [/i]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:843093f89b="КатяС"] Подители, правда, ни на какую помощь не подавали, они без проблем сами все оплатят. [/quote:843093f89b]
Катя, вы посмотрите на Application Form которая заполняеться в Гарварде, Йеле, Принстоне. Там не где нет вопроса про "Есть ли у вас деньги чтобы заплатить". У них просто нет информации о том кто богатый а кто бедный.
Катя, вы посмотрите на Application Form которая заполняеться в Гарварде, Йеле, Принстоне. Там не где нет вопроса про "Есть ли у вас деньги чтобы заплатить". У них просто нет информации о том кто богатый а кто бедный.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:f14f8d2e2a="КатяС"]
Я не могу написать точную формулировку - все бумаги у мальчика дома (он не живет с нами). Ему предложили лоаны (это кредиты, я правильно понимаю?), но для него это ОЧЕНЬ дорого. Кредиты же отдавать придется, он с сумашедшими долгами выпустится. Он смог бы там учиться только если бы получил хоть какой-то сколаршип.[/quote:f14f8d2e2a]
So what you are saying is that he was ADMITTED into Harvard, they offered him a financial aid package consisting mostly of loans, and he decided not to go there.
It was his choice. He had an OPPORTUNITY to go to the most elite school in the world. He chose to go somewhere else. Here is an example of what Elka said, he can chose ANY educational institution he wants.
P.S. I don't personally understand his choice though. Student loans have low interest rate, you can defer the payment after school if you can't find a job.
Я не могу написать точную формулировку - все бумаги у мальчика дома (он не живет с нами). Ему предложили лоаны (это кредиты, я правильно понимаю?), но для него это ОЧЕНЬ дорого. Кредиты же отдавать придется, он с сумашедшими долгами выпустится. Он смог бы там учиться только если бы получил хоть какой-то сколаршип.[/quote:f14f8d2e2a]
So what you are saying is that he was ADMITTED into Harvard, they offered him a financial aid package consisting mostly of loans, and he decided not to go there.
It was his choice. He had an OPPORTUNITY to go to the most elite school in the world. He chose to go somewhere else. Here is an example of what Elka said, he can chose ANY educational institution he wants.
P.S. I don't personally understand his choice though. Student loans have low interest rate, you can defer the payment after school if you can't find a job.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:81ec82921c="RrM"]
А здесь такая система не только при приеме в престижные заведения, а во все, где конкурс имеется. Проходного балла просто нет. Почему не взяли - не говорят. Если студенты обходными путями узнают, что взяли кого-то с более низкими параметрами, - подают в суд. Но вовсе не всегда выигрывают - приемная комиссия всегда может найти "существенную" причину, почему не взяли...Потому мне и смешно, когда Даниэль говорит, что система "clear" [/quote:81ec82921c]
Правила игры подробно и доходчиво опубликованы на Web Site. По моему это As Clear As It Gets.
А здесь такая система не только при приеме в престижные заведения, а во все, где конкурс имеется. Проходного балла просто нет. Почему не взяли - не говорят. Если студенты обходными путями узнают, что взяли кого-то с более низкими параметрами, - подают в суд. Но вовсе не всегда выигрывают - приемная комиссия всегда может найти "существенную" причину, почему не взяли...Потому мне и смешно, когда Даниэль говорит, что система "clear" [/quote:81ec82921c]
Правила игры подробно и доходчиво опубликованы на Web Site. По моему это As Clear As It Gets.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:1a094d2966="КатяС"]
Так я и не говорю, что они ему сказали "вы, сэр, бедны, а посему нас не достойны" Они предложили лоаны, но это ж огромные долги, которые надо отдавать! И это не 20, 30, 60 тысячь, а намного больше. [/quote:1a094d2966]
Вы именно так и говорили вначале, что ему отказали из за этого.
90,000 это не огромный долг для выпусника Гарварда. И что родители ни копейки не могли подкинуть?
Так я и не говорю, что они ему сказали "вы, сэр, бедны, а посему нас не достойны" Они предложили лоаны, но это ж огромные долги, которые надо отдавать! И это не 20, 30, 60 тысячь, а намного больше. [/quote:1a094d2966]
Вы именно так и говорили вначале, что ему отказали из за этого.
90,000 это не огромный долг для выпусника Гарварда. И что родители ни копейки не могли подкинуть?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:dab5b77236="Катя"]
Uhm...Когда-то наш graduate director объяснял нам, что департмент бедненький и вынужден отказывать многим brilliant мальчикам и девочкам за неимением средств их спонсировать. Это понятно, что у Гарварда денег поболе будет, но количество scholarships ограничено и там. Кому-то дали, кому-то нет...На каких основаниях только вот-- другой вопрос.[/quote:dab5b77236]
Господа,
Давайте четко проведем различее межу Admission Process и Financial Aid process.
Людям не отказывают из за того что у университета нет денег. Людей принимают в не зависимости от денег человека или университета. Только если универститет бедный или родители студента имеют средства, тогда студенту придеться самому оплачивать образование.
В США очень хорошо развита система кредитования образования. Никому же не приходит в голову отказаться от покупки дома из за того что надо брать огромный Mortgage для этого? Образование в Гарварде это самое лучшее что человек сможет сделать для своей карьеры и для своих потомков, и ничего нет зазорного чтобы занять 100,000 для этого.
Uhm...Когда-то наш graduate director объяснял нам, что департмент бедненький и вынужден отказывать многим brilliant мальчикам и девочкам за неимением средств их спонсировать. Это понятно, что у Гарварда денег поболе будет, но количество scholarships ограничено и там. Кому-то дали, кому-то нет...На каких основаниях только вот-- другой вопрос.[/quote:dab5b77236]
Господа,
Давайте четко проведем различее межу Admission Process и Financial Aid process.
Людям не отказывают из за того что у университета нет денег. Людей принимают в не зависимости от денег человека или университета. Только если универститет бедный или родители студента имеют средства, тогда студенту придеться самому оплачивать образование.
В США очень хорошо развита система кредитования образования. Никому же не приходит в голову отказаться от покупки дома из за того что надо брать огромный Mortgage для этого? Образование в Гарварде это самое лучшее что человек сможет сделать для своей карьеры и для своих потомков, и ничего нет зазорного чтобы занять 100,000 для этого.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1822
- Joined: 31 Aug 2001 09:01
- Location: CA-> PA
[quote:5593356a2f="Nailya"]насчет доступности образования в советское время сильно сомневаюсь. мы жили в Баку, и сестра побеждала в различных олимпиадах по физике и математике, но когда зашла речь о поступлении в МФТИ, то стала проблема о том как содержать ее в Москве, где не было ни знакомых ни родственников. идея отпала сама собой. позже, в процессе учебы уже в нашем иснтитуте, несмотря на то, что она была круглой отличницей, получала Ленинскую стипендию, ну и т.д., когда посылали по конкурсу в Германию на учебы, ее два раза срезали. послали деток декана и ректора. и таких примеров миллионы. в Баку, например, практически немыслимо было "не блатному" поступить в ин.яз или медицинский. по-моему, несправедливостей всегда хватало[/quote:5593356a2f]
По поводу недоступности американского образования. Троюродный брат моего сына учится в Беркли. Семья не богатая, это я точно знаю. Мать работает в библиотеке неполный день, отец - госслужащий и еще один ребенок. Конечно, скажем, Йель им бы не потянуть, но слава Богу, они живут около Фриско так что Беркли оказался в самый раз.
По поводу доступности образования в СССР. Несомненно, что в провинциальные вузы мог поступить практический любой человек окончивший школу без двоек. .
В столичные - были вузы, куда попасть было невозможно по определению. Скажем, в МГИМО. Во многие факультеты МГУ тоже брали лишь тех, кто до этого занимался при школе МГУ. Мой знакомый - победитель физикоматематических областных олимпиад был с упехом завален на 4 по специальности и соответственно, пришлось ему в МИСИСе учиться.
И кроме того, давайте скажем прямо, не все семьи могли позволить поддержку того же студента. Худо бедно надо было к стипендии еще хотя бы рублей 50 в месяц посылать, если дитя в общаге жил, а если на квартире - то и стошку с лишним. И скажем, если семья инженеров с двумя детьми - большой напряг.
Но уже говорилось здесь, что в принципе для того, чтобы стать специалистом - совсем не обязательно окончить крутой вуз. Другое дело, если ты хочешь оказаться в тусовке, надо учиться там, где учатся дети тех, кто рулит. Собственно именно поэтому люди и стремятся в престижные вузы, как в России, так и здесь.
По поводу недоступности американского образования. Троюродный брат моего сына учится в Беркли. Семья не богатая, это я точно знаю. Мать работает в библиотеке неполный день, отец - госслужащий и еще один ребенок. Конечно, скажем, Йель им бы не потянуть, но слава Богу, они живут около Фриско так что Беркли оказался в самый раз.
По поводу доступности образования в СССР. Несомненно, что в провинциальные вузы мог поступить практический любой человек окончивший школу без двоек. .
В столичные - были вузы, куда попасть было невозможно по определению. Скажем, в МГИМО. Во многие факультеты МГУ тоже брали лишь тех, кто до этого занимался при школе МГУ. Мой знакомый - победитель физикоматематических областных олимпиад был с упехом завален на 4 по специальности и соответственно, пришлось ему в МИСИСе учиться.
И кроме того, давайте скажем прямо, не все семьи могли позволить поддержку того же студента. Худо бедно надо было к стипендии еще хотя бы рублей 50 в месяц посылать, если дитя в общаге жил, а если на квартире - то и стошку с лишним. И скажем, если семья инженеров с двумя детьми - большой напряг.
Но уже говорилось здесь, что в принципе для того, чтобы стать специалистом - совсем не обязательно окончить крутой вуз. Другое дело, если ты хочешь оказаться в тусовке, надо учиться там, где учатся дети тех, кто рулит. Собственно именно поэтому люди и стремятся в престижные вузы, как в России, так и здесь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 453
- Joined: 01 Nov 2002 16:15
- Location: Seattle, WA
[quote:240fb5dd4d="adda"][quote:240fb5dd4d="Nailya"]насчет доступности образования в советское время сильно сомневаюсь. мы жили в Баку, и сестра побеждала в различных олимпиадах по физике и математике, но когда зашла речь о поступлении в МФТИ, то стала проблема о том как содержать ее в Москве, где не было ни знакомых ни родственников. идея отпала сама собой. позже, в процессе учебы уже в нашем иснтитуте, несмотря на то, что она была круглой отличницей, получала Ленинскую стипендию, ну и т.д., когда посылали по конкурсу в Германию на учебы, ее два раза срезали. послали деток декана и ректора. и таких примеров миллионы. в Баку, например, практически немыслимо было "не блатному" поступить в ин.яз или медицинский. по-моему, несправедливостей всегда хватало[/quote:240fb5dd4d]
По поводу недоступности американского образования. Троюродный брат моего сына учится в Беркли. Семья не богатая, это я точно знаю. Мать работает в библиотеке неполный день, отец - госслужащий и еще один ребенок. Конечно, скажем, Йель им бы не потянуть, но слава Богу, они живут около Фриско так что Беркли оказался в самый раз.
По поводу доступности образования в СССР. Несомненно, что в провинциальные вузы мог поступить практический любой человек окончивший школу без двоек. .
В столичные - были вузы, куда попасть было невозможно по определению. Скажем, в МГИМО. Во многие факультеты МГУ тоже брали лишь тех, кто до этого занимался при школе МГУ. Мой знакомый - победитель физикоматематических областных олимпиад был с упехом завален на 4 по специальности и соответственно, пришлось ему в МИСИСе учиться.
И кроме того, давайте скажем прямо, не все семьи могли позволить поддержку того же студента. Худо бедно надо было к стипендии еще хотя бы рублей 50 в месяц посылать, если дитя в общаге жил, а если на квартире - то и стошку с лишним. И скажем, если семья инженеров с двумя детьми - большой напряг.
Но уже говорилось здесь, что в принципе для того, чтобы стать специалистом - совсем не обязательно окончить крутой вуз. Другое дело, если ты хочешь оказаться в тусовке, надо учиться там, где учатся дети тех, кто рулит. Собственно именно поэтому люди и стремятся в престижные вузы, как в России, так и здесь.[/quote:240fb5dd4d]
А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.
По поводу недоступности американского образования. Троюродный брат моего сына учится в Беркли. Семья не богатая, это я точно знаю. Мать работает в библиотеке неполный день, отец - госслужащий и еще один ребенок. Конечно, скажем, Йель им бы не потянуть, но слава Богу, они живут около Фриско так что Беркли оказался в самый раз.
По поводу доступности образования в СССР. Несомненно, что в провинциальные вузы мог поступить практический любой человек окончивший школу без двоек. .
В столичные - были вузы, куда попасть было невозможно по определению. Скажем, в МГИМО. Во многие факультеты МГУ тоже брали лишь тех, кто до этого занимался при школе МГУ. Мой знакомый - победитель физикоматематических областных олимпиад был с упехом завален на 4 по специальности и соответственно, пришлось ему в МИСИСе учиться.
И кроме того, давайте скажем прямо, не все семьи могли позволить поддержку того же студента. Худо бедно надо было к стипендии еще хотя бы рублей 50 в месяц посылать, если дитя в общаге жил, а если на квартире - то и стошку с лишним. И скажем, если семья инженеров с двумя детьми - большой напряг.
Но уже говорилось здесь, что в принципе для того, чтобы стать специалистом - совсем не обязательно окончить крутой вуз. Другое дело, если ты хочешь оказаться в тусовке, надо учиться там, где учатся дети тех, кто рулит. Собственно именно поэтому люди и стремятся в престижные вузы, как в России, так и здесь.[/quote:240fb5dd4d]
А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
[quote:914dcf0c00="Digger2"]А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.[/quote:914dcf0c00]
О чем спор? Мог ли талантливый ребенок из бедной/провинциальной семьи получить хороше образование в СССР? Мог, но это было не просто.
Может ли талантливый ребенок из бедной/провинциальной семьи получить хороше образование в США? Может, но для этого тоже прийдется приложить усилия.
Было ли это легче в СССР чем в США? Не знаю. Но это вопрос абсолютно риторический, потому что такой страны как СССР уже нет.
Вопрос легче ли ребенку из бедной семьи в Костромской обласит получить первокласное образование в современной России? Вот в чем вопрос. И в этом я сильно сомневаюсь (я не знаю как с этим обстоит дело в России сейчас - сужу по Украине).
О чем спор? Мог ли талантливый ребенок из бедной/провинциальной семьи получить хороше образование в СССР? Мог, но это было не просто.
Может ли талантливый ребенок из бедной/провинциальной семьи получить хороше образование в США? Может, но для этого тоже прийдется приложить усилия.
Было ли это легче в СССР чем в США? Не знаю. Но это вопрос абсолютно риторический, потому что такой страны как СССР уже нет.
Вопрос легче ли ребенку из бедной семьи в Костромской обласит получить первокласное образование в современной России? Вот в чем вопрос. И в этом я сильно сомневаюсь (я не знаю как с этим обстоит дело в России сейчас - сужу по Украине).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1998
- Joined: 05 Dec 2002 15:26
[quote:d6e6f5cb6f="Digger2"]А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.[/quote:d6e6f5cb6f]
В бСССР в столичных и элитных вузах резервировали места для студентов из национальных республик. Туда можно было попасть получив одни "3" на экзаменах, имея правильную национальность.
P.S. Нацкадры сдавали эkзамены дома, и "2" им не ставили.
В бСССР в столичных и элитных вузах резервировали места для студентов из национальных республик. Туда можно было попасть получив одни "3" на экзаменах, имея правильную национальность.
P.S. Нацкадры сдавали эkзамены дома, и "2" им не ставили.
Experience is the best teacher but the most expensive.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2615
- Joined: 03 Oct 2002 21:33
- Location: Tashkent->IL->FL, USA
[quote:966852eb91="dlily9"][quote:966852eb91="Digger2"]А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.[/quote:966852eb91]
В бСССР в столичных и элитных вузах резервировали места для студентов из национальных республик. Туда можно было попасть получив одни "3" на экзаменах, имея правильную национальность.
P.S. Нацкадры сдавали эkзамены дома, и "2" им не ставили.[/quote:966852eb91]
Надо было сдать все экзамены как минимум на 4 и 5 (если не ошибаюсь, 1 четверки и 2 пятерки) чтоб поехать в столичный вуз. И при этом быть "нацкадром".
В бСССР в столичных и элитных вузах резервировали места для студентов из национальных республик. Туда можно было попасть получив одни "3" на экзаменах, имея правильную национальность.
P.S. Нацкадры сдавали эkзамены дома, и "2" им не ставили.[/quote:966852eb91]
Надо было сдать все экзамены как минимум на 4 и 5 (если не ошибаюсь, 1 четверки и 2 пятерки) чтоб поехать в столичный вуз. И при этом быть "нацкадром".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 453
- Joined: 01 Nov 2002 16:15
- Location: Seattle, WA
[quote:054736ff28="dlily9"][quote:054736ff28="Digger2"]А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.[/quote:054736ff28]
В бСССР в столичных и элитных вузах резервировали места для студентов из национальных республик. Туда можно было попасть получив одни "3" на экзаменах, имея правильную национальность.
P.S. Нацкадры сдавали эkзамены дома, и "2" им не ставили.[/quote:054736ff28]Я говорил о русских и корейских "узбеках" которые всё сдавали на "5". В москве, со всеми наравне.
В бСССР в столичных и элитных вузах резервировали места для студентов из национальных республик. Туда можно было попасть получив одни "3" на экзаменах, имея правильную национальность.
P.S. Нацкадры сдавали эkзамены дома, и "2" им не ставили.[/quote:054736ff28]Я говорил о русских и корейских "узбеках" которые всё сдавали на "5". В москве, со всеми наравне.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1822
- Joined: 31 Aug 2001 09:01
- Location: CA-> PA
[quote:fbce8a73af="Digger2"]
А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.[/quote:fbce8a73af]
В том случае, о котором я рассказывал, человек поступал на специалность, где набор был 20 человек. Что то с космической физикой. А в итоге - получил экономическое образование и даже "остепенился", что ему как понимаете очень пригодилось когда началась перестройка. Он вроде бы сейчас в очень крупной фирме главбухом работает.
Что касается "не блатных" из республик, то для них получить образование в России - единственный способ получить его бесплатно. В нашем провинциальном вузе училось много ребят из Армении, Грузии. Они говорили, что в их республиках на все существуют определенные таксы. И они столько заплатить на могут, посему и учатся здесь.И народ уже знал , что дипломы покупаются и посему к местным дипломам уважения в республиках не было. Кстати,пару лет назад мне парень из Баку уже здесь сказал в разговоре - как так, ты был преподавателем работал и у тебя не было машины? Типа - мужик, ври да не завирайся.
А вот мой знакомый из провинциального узбекского города поступил в МГУ, без денег, без блата. Но из-за грёбанного развала СССР должен был уехать так как был "узбек" и не один один. Я знаю многих ребят из средней азии, которые поступали, учились и заканчивали Новосибирский универ, МГУ, МИМО и т.п. Причем это были не блатные дети местных ханов, а простые работяги.[/quote:fbce8a73af]
В том случае, о котором я рассказывал, человек поступал на специалность, где набор был 20 человек. Что то с космической физикой. А в итоге - получил экономическое образование и даже "остепенился", что ему как понимаете очень пригодилось когда началась перестройка. Он вроде бы сейчас в очень крупной фирме главбухом работает.
Что касается "не блатных" из республик, то для них получить образование в России - единственный способ получить его бесплатно. В нашем провинциальном вузе училось много ребят из Армении, Грузии. Они говорили, что в их республиках на все существуют определенные таксы. И они столько заплатить на могут, посему и учатся здесь.И народ уже знал , что дипломы покупаются и посему к местным дипломам уважения в республиках не было. Кстати,пару лет назад мне парень из Баку уже здесь сказал в разговоре - как так, ты был преподавателем работал и у тебя не было машины? Типа - мужик, ври да не завирайся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2615
- Joined: 03 Oct 2002 21:33
- Location: Tashkent->IL->FL, USA
дело так было - в технические вузы можно было поступить без взяток - нацкадров туда тащили чуть не силой. а зачем им? учиться трудно, проку мало. Он любили в Иняз, или на торговые специальности, на Востфак, в медицинский, ну на крайняк на исторический - стать перподом и непыльно какую нибудь Историю КПСС преподавать, опять же беря взятки со студентов. А вот в Иняз, Востфак, романо-германский, медицинский простым смертным без взяток и связей было не попасть. Я в англ. спецшколе училась, так у нас только 2 девочки поступили (одна на романогерманский, одна на востфак) - у обеих папы по загранкам работали, и хотя язык у обеих был далеко не блестящий - это им не помешало . два парня из моего класса в Иваново поехали в медицинский поступать... поступили без связей, не сразу правда, один года три поступал.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 790
- Joined: 08 Jul 2002 20:10
- Location: Northern America
[quote:e44d8c5cda="Gennadiy"][quote:e44d8c5cda="finehall"][quote:e44d8c5cda="RrM"] Кстати, Принцетон и Харвард по точно-техническим наукам (вроде физики или СС) уже не на том уровне, что остальные три упомянутых.[/quote:e44d8c5cda]
И Гарвард и Принстон - замечательные университеты, в частности и по естественным наукам и по математике.
Иметь возможность там работать постоянным профессором - большая честь. Мне кажется что по среднему уровню профессуры ети университеты выше и физтеха и мехмата[/quote:e44d8c5cda]
Вот и я так думаю. По крайней мере Энштейн не на физтехе а в Принстоне работал :Д
Но может это я потому что физтех знаю изнутри, а эти университеты по внешенму лоску :мргреен:[/quote:e44d8c5cda]
Физтеха в Принстоне нет. Есть факультет физики.
Einstein , как и Dyson и Wigner в основном работали в Institute for Advanced Studies.
И Гарвард и Принстон - замечательные университеты, в частности и по естественным наукам и по математике.
Иметь возможность там работать постоянным профессором - большая честь. Мне кажется что по среднему уровню профессуры ети университеты выше и физтеха и мехмата[/quote:e44d8c5cda]
Вот и я так думаю. По крайней мере Энштейн не на физтехе а в Принстоне работал :Д
Но может это я потому что физтех знаю изнутри, а эти университеты по внешенму лоску :мргреен:[/quote:e44d8c5cda]
Физтеха в Принстоне нет. Есть факультет физики.
Einstein , как и Dyson и Wigner в основном работали в Institute for Advanced Studies.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 790
- Joined: 08 Jul 2002 20:10
- Location: Northern America
[quote:6562e4f7fb="Elka_CA"] Не знаю, может в Вашем штате образование гораздо хуже чем в Калифорнии.[/quote:6562e4f7fb]
А вот такои штат, увы, трудно наити. Калифорния занимает 48-ое место по
уровню подготовленности своих учеников (согласно стандартным тестам). Во время избирательнои кампании ета статистика достаточно часто проскакивала на екранаx ТВ. В нашем городке школы (опять-таки по тестам) входят в число 5-10% луц ших школ в Калифорнии. Увы, если сравнивать со всеи странои то цифра будет уже 25%.
А вот такои штат, увы, трудно наити. Калифорния занимает 48-ое место по
уровню подготовленности своих учеников (согласно стандартным тестам). Во время избирательнои кампании ета статистика достаточно часто проскакивала на екранаx ТВ. В нашем городке школы (опять-таки по тестам) входят в число 5-10% луц ших школ в Калифорнии. Увы, если сравнивать со всеи странои то цифра будет уже 25%.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7454
- Joined: 26 Aug 2001 09:01
- Location: Bay Area, CA
[quote:fab4f23965="finehall"][quote:fab4f23965="Elka_CA"] Не знаю, может в Вашем штате образование гораздо хуже чем в Калифорнии.[/quote:fab4f23965]
А вот такои штат, увы, трудно наити. Калифорния занимает 48-ое место по
уровню подготовленности своих учеников (согласно стандартным тестам). Во время избирательнои кампании ета статистика достаточно часто проскакивала на екранаx ТВ. В нашем городке школы (опять-таки по тестам) входят в число 5-10% луц ших школ в Калифорнии. Увы, если сравнивать со всеи странои то цифра будет уже 25%.[/quote:fab4f23965]
Хм. интересно, это как средняя температура по больнице. Наверно большой процент латинского населения сказывается.
А так действительно непонятно почему некоторые оппоненты говорят, что мол живете в Калифорнмм- вот вам и хорошее образование доступно.
А вот такои штат, увы, трудно наити. Калифорния занимает 48-ое место по
уровню подготовленности своих учеников (согласно стандартным тестам). Во время избирательнои кампании ета статистика достаточно часто проскакивала на екранаx ТВ. В нашем городке школы (опять-таки по тестам) входят в число 5-10% луц ших школ в Калифорнии. Увы, если сравнивать со всеи странои то цифра будет уже 25%.[/quote:fab4f23965]
Хм. интересно, это как средняя температура по больнице. Наверно большой процент латинского населения сказывается.
А так действительно непонятно почему некоторые оппоненты говорят, что мол живете в Калифорнмм- вот вам и хорошее образование доступно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 790
- Joined: 08 Jul 2002 20:10
- Location: Northern America
Мне кажется что большинство защитников американского образования на етом форуме знают не понаслышке о дотупности американских аспирантур для выпускников сильных советских/россииских вузов (кстати уровень подготовки выпускника мехмата, физфака МГУ, физтеха, махмета ЛГУ и многих других хороших европеиских и азиатских вузов значительно выше уровня подготовки
выпускника американского университете- американцы учат курс математического анализа только на третьем году обучения, например).Как следствие нашим поступать в аспирантуры
бывает достаточно легко (если у университета етсь деньги на стипенdию).
Но при етом бол'шинство форумцев еще не сталкивалось с проблемои посылки СВОИХ детеи в американские вузы. Вот когда вы попытаетесь
оплатить обучение своих детеи в университете при собственнои зарплате меньше $100 000 , тогда стоит бyдет вернуться к етои теме еще раз.
Здесь тоже далеко не все так просто. Попоробуите выплачивая morgage
в Калифорнии i откладывать занчительные суммы на образование детеи.
При ето естественно что раион с хорошими школами будет значительно дороже его окрестностеи,
Долг во многие десятки тысяч долларов при окончании вуза тяготит меньше при сильнои економике. При спаде, которыи кстати влечет за собои
некоторые проблемы с поicком работы, такои долг - етo большая проблема.
В Aмерике хорошо другое: талантлиvыи человек не нуждается в связях до такои степени до какои ето было в России.
выпускника американского университете- американцы учат курс математического анализа только на третьем году обучения, например).Как следствие нашим поступать в аспирантуры
бывает достаточно легко (если у университета етсь деньги на стипенdию).
Но при етом бол'шинство форумцев еще не сталкивалось с проблемои посылки СВОИХ детеи в американские вузы. Вот когда вы попытаетесь
оплатить обучение своих детеи в университете при собственнои зарплате меньше $100 000 , тогда стоит бyдет вернуться к етои теме еще раз.
Здесь тоже далеко не все так просто. Попоробуите выплачивая morgage
в Калифорнии i откладывать занчительные суммы на образование детеи.
При ето естественно что раион с хорошими школами будет значительно дороже его окрестностеи,
Долг во многие десятки тысяч долларов при окончании вуза тяготит меньше при сильнои економике. При спаде, которыи кстати влечет за собои
некоторые проблемы с поicком работы, такои долг - етo большая проблема.
В Aмерике хорошо другое: талантлиvыи человек не нуждается в связях до такои степени до какои ето было в России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 790
- Joined: 08 Jul 2002 20:10
- Location: Northern America
[quote:8519782741="Elka_CA"][quote:8519782741="finehall"][quote:8519782741="Elka_CA"] Не знаю, может в Вашем штате образование гораздо хуже чем в Калифорнии.[/quote:8519782741]
А вот такои штат, увы, трудно наити. Калифорния занимает 48-ое место по
уровню подготовленности своих учеников (согласно стандартным тестам). Во время избирательнои кампании ета статистика достаточно часто проскакивала на екранах ТВ. В нашем городке школы (опять-таки по тестам) входят в число 5-10% луц ших школ в Калифорнии. Увы, если сравнивать со всеи странои то цифра будет уже 25%.[/quote:8519782741]
Хм. интересно, это как средняя температура по больнице. Наверно большой процент латинского населения сказывается.
А так действительно непонятно почему некоторые оппоненты говорят, что мол живете в Калифорнмм- вот вам и хорошее образование доступно. :паин1:[/quote:8519782741]
А Вы заидите на саит Department of Education of the State of California
и сами посмотрите нa результаты стандартных тестов. Кстати в моем городке латинос почти нет.
Главная причина- Калифорния тратит мало денег на образование (меньше чем New York, Texas, etc)
А вот такои штат, увы, трудно наити. Калифорния занимает 48-ое место по
уровню подготовленности своих учеников (согласно стандартным тестам). Во время избирательнои кампании ета статистика достаточно часто проскакивала на екранах ТВ. В нашем городке школы (опять-таки по тестам) входят в число 5-10% луц ших школ в Калифорнии. Увы, если сравнивать со всеи странои то цифра будет уже 25%.[/quote:8519782741]
Хм. интересно, это как средняя температура по больнице. Наверно большой процент латинского населения сказывается.
А так действительно непонятно почему некоторые оппоненты говорят, что мол живете в Калифорнмм- вот вам и хорошее образование доступно. :паин1:[/quote:8519782741]
А Вы заидите на саит Department of Education of the State of California
и сами посмотрите нa результаты стандартных тестов. Кстати в моем городке латинос почти нет.
Главная причина- Калифорния тратит мало денег на образование (меньше чем New York, Texas, etc)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2615
- Joined: 03 Oct 2002 21:33
- Location: Tashkent->IL->FL, USA
[quote:04392da355="finehall"]
Здесь тоже далеко не все так просто. Попоробуите выплачивая morgage
в Калифорнии i откладывать занчительные суммы на образование детеи.
При ето естественно что раион с хорошими школами будет значительно дороже его окрестностеи,
[/quote:04392da355]
ммммм... я вроде думала, что Америка есть и за пределами Калифорнии...И вроде (пока) в Калифорнии нету закона о прописке наоборот (что оттуда уехать нельзя)
И вот вопросец возник(вроде оффтоп): а никто не пробовал такое: чем платить за дом в районе с хорошими школами, скажем 500 тыс плюс тыщ 10 налога в год, жить в приличном районе с НЕ очень хорошими школами в доме ценой скажем в 300 тыс и налогом 5 тыс в год, и посылать дитя в частную школу на разницу? Только не говорите что таких районов нет, сама в таком живу (правда не в Калифорнии), но своих детей нет, потому и вопрос возник.
Здесь тоже далеко не все так просто. Попоробуите выплачивая morgage
в Калифорнии i откладывать занчительные суммы на образование детеи.
При ето естественно что раион с хорошими школами будет значительно дороже его окрестностеи,
[/quote:04392da355]
ммммм... я вроде думала, что Америка есть и за пределами Калифорнии...И вроде (пока) в Калифорнии нету закона о прописке наоборот (что оттуда уехать нельзя)
И вот вопросец возник(вроде оффтоп): а никто не пробовал такое: чем платить за дом в районе с хорошими школами, скажем 500 тыс плюс тыщ 10 налога в год, жить в приличном районе с НЕ очень хорошими школами в доме ценой скажем в 300 тыс и налогом 5 тыс в год, и посылать дитя в частную школу на разницу? Только не говорите что таких районов нет, сама в таком живу (правда не в Калифорнии), но своих детей нет, потому и вопрос возник.