Самозащита с пистолетом

User avatar
Mini-DV
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 05 Aug 2004 21:24

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Mini-DV »

В этот раз обошлось без стрельбы:

http://www.youtube.com/watch?v=FwKq9vY6wp8
Байдауны отс@сут!
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Mini-DV wrote:В этот раз обошлось без стрельбы:

http://www.youtube.com/watch?v=FwKq9vY6wp8
Кстати, интересно, как "мальчик" сообразив что стрелять его не будут, медленно встал и пошел к себе в машину. Это к тому, что пистолет хорош для защиты от агрессии, но не более того... Приступник с самого начала имеет некоторое психологическое преимущество, зная что гражданин не станет превышать.

Тренируйте нездоровый блеск в глазах и зверский русский акцент :) .
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by brrdrr »

Mini-DV wrote:В этот раз обошлось без стрельбы:

http://www.youtube.com/watch?v=FwKq9vY6wp8
Не, ну горячие в Израиле дети, а самое главное, не поротые. Я бы из принципа надавал ему по заднице, чтоб старших уважал. :D
Хоть я пацифист из пацифистов, но нужно было стрелять, до того как он руки поднял. :evil:

Я даже представить себе не могу такого откровенного хамства на территории США.
texan wrote:Кстати, интересно, как "мальчик" сообразив что стрелять его не будут, медленно встал и пошел к себе в машину. Это к тому, что пистолет хорош для защиты от агрессии, но не более того... Приступник с самого начала имеет некоторое психологическое преимущество, зная что гражданин не станет превышать.
Да мужик, видимо, сказал ему, чтобы он уходил. По закону нападающая сторона до конца остаётся нападающей стороной и если он не выполняет указания, значит не оставил преступный умысел. В спину, стрелять не рекомендуется, но в данном случаи, у нападающего преимущество в физической силе, а значит потенциал для повторного нападения. Может он собирался достать дробовик из машины.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1362
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Skistar »

brrdrr wrote: По закону нападающая сторона до конца остаётся нападающей стороной и если он не выполняет указания, значит не оставил преступный умысел. В спину, стрелять не рекомендуется, но в данном случаи, у нападающего преимущество в физической силе, а значит потенциал для повторного нападения. Может он собирался достать дробовик из машины.
Это где же такие законы? 8) Вы уж уточните, а то в местных условиях за стрельбу в спину в порядке самообороны можно легко попасть за решетку на 25+.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by brrdrr »

Многие путают два разных преступления покушение на человека и покушение на имущество.

Если вор, которого вы застукали, убегает от вас, то это означает, что он оказался от преступного умысла. А если грабитель нападает непосредственно на вас, то отказом от преступного умысла служат демонстративно показанные им руки без оружия. Если он просто повернулся спиной и не выпустил оружия, то это всего лишь смена позиции и он сохранил свои намерения напасть на вас. Даже если нападающий без оружия, но имеет преимущество в физической силе, и своими движениями не демонстрирует отказ от нападения, то он всё ещё нападает, хоть и находится спиной к вам.

Тоже касается, когда вас задерживает полиция – не заставляйте их дважды повторять, потому что это может быть расценено как атака.

На видео видно, что мальчик «опытный» и уходил под пистолетом нарочито медленно. Но всё равно если у вас есть подозрение, что нападающий всего лишь пытается сбегать за другим оружием, вы имеете право потребовать от него остановится и лечь и, в случае не выполнения, стрелять.

Формула: в спину всегда стрелять нельзя – не правильная. Всё зависит от дальнейшей возможной угрозы. Но выстрел в спину это всегда дополнительные разбирательства в суде.

P.S. Кстати, на самом видео, вы можете убедится, что нападающий сперва просто стучал в дверь и скандалил, а потом сбегал за куском трубы. Вот когда он убегал первый раз он не отказался от умысла, он только сменил тип оружия.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1362
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Skistar »

Сдается мне, что это все домыслы, непонятно чем подкрепленные. Применять deadly force для защиты собственности в принципе разрешается далеко не везде, и даже в этом случае интересно было бы посмотреть на case law и преценденты стрельбы в спину. Правовая концепция применения deadly force для самозащиты основана на предотвращении clear and present danger of death or great bodily harm to self or others as perceived by reasonable person. Прокуратура захлебнется слюной от восторга когда вы им расскажете что застрелили убегавшего нападющего потому что решили что он побежал за пулеметом. Но вас то положим не жалко, а вот тех, кто может воспринять ваши советы всеръез....
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by brrdrr »

Вас это видео ничему не научило, а это не выдумка, это реальное событие. :nono#:

Если он сбегал единожды за обрезком трубы, то мог и второй раз сбегать за дробовиком.
Ни в каком законе нет фразы: стрелять в спину нельзя! Даже в комментариях к законам избегают этого утверждения. На курсах по самообороне перестраховываются и советуют не стрелять в спину, потому что 80% преступлений против имущества. Воришки, застуканные в доме, сразу же убегают не из-за страха, а из-за желания не попасть под более тяжёлую статью грабёж, где расценки в 2-3 раза выше. Так вот вероятность, что вас будут грабить (грабёж – это преступление против человека и имущества) против просто воровства в несколько раз ниже, а значит 4 к 1, что убегающий преступник просто убегает. Во многих вопросах специалисты не сразу разобраться могут в приделах необходимой обороны, а вы хотите, чтобы простой человек в состоянии стресса смог определить, что ему делать. Вот поэтому курсы и СОВЕТУЮТ не стрелять в спину.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1362
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Skistar »

Это какой-то сон разума просто :o Нет, я в этом не участвую
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Какие-то необоснованные домыслы бррдрр. Вы, когда излагаете свои мысли, четко указывайте на то, что это именно "медитация на тему" а не факт. Используя вводные фразы "Я думаю" или "Мне кажется", к примеру... Дабы не смущать детишек забредших на форум...

За другие штаты не скажу, но в нашем свободолюбивом Техасе, где разрешено мочить в сортире гопников крадущих ваш кондиционер (реальный случай, кстати!), выстрел в спину придется долго объяснять на Grand Jury. И аргумент что жертва шла за пулеметом будет не принят (вы видели пулемет, спросят вас сразу). Знаю один случай где парню (здесь в Остине) пришлось вызывать на суд "экспертов" чтобы объяснить пулю в спине гопника (предыдущие выстрелы якобы "развернули" жертву, а он продолжал палить по инерции). Вроде отбился, но думаю эксперты ему в копеечку встали. К выстелам в грудь претензий небыло, там чистая самооборона была.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Skistar wrote:Сдается мне, что это все домыслы, непонятно чем подкрепленные. Применять deadly force для защиты собственности в принципе разрешается далеко не везде, и даже в этом случае интересно было бы посмотреть на case law и преценденты стрельбы в спину. Правовая концепция применения deadly force для самозащиты основана на предотвращении clear and present danger of death or great bodily harm to self or others as perceived by reasonable person. Прокуратура захлебнется слюной от восторга когда вы им расскажете что застрелили убегавшего нападющего потому что решили что он побежал за пулеметом. Но вас то положим не жалко, а вот тех, кто может воспринять ваши советы всеръез....
Именно так. Информация к размышлению -- на курсах CHL бывший мент и инструктор акадении утверждал, что в случае противостояния (как на видео) следует ожидать non-compliance в 80% случаев.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by brrdrr »

Skistar wrote:Это какой-то сон разума просто :o Нет, я в этом не участвую
Ну, так проснитесь и найдите аргументы. :wink:
А то вы спорите как-то по-поцански, мне даже времени на писанину стало жалко. :O:
Last edited by brrdrr on 23 Aug 2012 04:14, edited 1 time in total.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Ruger »

Вот самозащита, правда не с пистолетом
92 летний ветеран застрелили грабителя. Молодец дедушка, сел в кресло и дождался когда мудак сам нарвётся.
http://video.foxnews.com/v/182267861...-home-intruder
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Amirko »

Ruger wrote:Вот самозащита, правда не с пистолетом
92 летний ветеран застрелили грабителя. Молодец дедушка, сел в кресло и дождался когда мудак сам нарвётся.
http://video.foxnews.com/v/182267861...-home-intruder
ваш линк почему-то не работает. Вот этот должен сработать.
Cheers,
Amirko
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Oleg_B »

Ruger wrote:92 летний ветеран застрелили грабителя. r
Вот текст: http://nky.cincinnati.com/article/AB/20 ... |FRONTPAGE
Зачем винтовку-то отняли?
He is not happy that police took the rifle used in the shooting.
“How am I going to protect myself if they come back looking for revenge?” he said.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Самозащита с пистолетом

Post by rzen »

вот ещё случай недавно был

http://www.cnn.com/video/#/video/bestof ... -cafe.wesh
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Об оружии”