Down Size

[uncle_Pasha]

Чтобы эти детали постичь нужно неодну шишку набить, работая с предметом.

Если человек идиот, то он набьет с десяток шишек, а толку не будет.
К тому же, предметная область обычно достаточно обширна - человек набивающий шишки в одной ее части, сам того не замечая остается не далеким от чайника в другой. Но понтов с годами добавляется изрядно.

Я ничего не имею против, если человек желающий перепрыгнуть в другую область почитает книжки и "подправит" резюме, если не дурак. Других вариантов-то, собственно, почти нет. (некоторым правда иногда представляется возможность переползти на что-то, крепко сидя на заднице в какой-нибудь конторе)

Удачи!

[Зырянин]

В 92 у нас на кафедре стоял, правда не родной, а один в один содранный и сделаный в Калининграде, который бывший Кининсберг за нумером в первой сотне. И мы на нем студней учили, у нас был дисплейный класс аж на восемь терминалов на нем.

СМ 1700? это точно до развала союза сделали, потому что где-то в прибалтике ее паяли.

[Sergunka]

В общем в поннедельник пицей не кормили Сказали, что раз наше подразделение не сокращают т.е. в планах руководства мы на последнем приоритете по сокращению за нами идут только подразделения которые работают на оборону

Рукоодство сильно сдулось так как видимо массовое сознательное увольнения не прошли не замеченными + ко всему добавились серьезные проблемы с продакшином. Никто не удивляется прийдя на работу увидев, что продакшин "лежит и не дышит"

По этому поводу ВП разразился длинющей тирадой как такое может быть? Оказывается может

Если коротенько то руководство после полугодового бдения и недосыпания пришло к выводу:

Передать дата центр - ИБМ
Сделать общий QA центр и передать кому-нибудь, так как общего QA нет то это навроде прожекта
Передать Help desk то ли в Индии, то ли на Филлипины то же из серии прожетов

Сроки на все про все они себе оговорили не малые 9-12 месяцев

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

[Зырянин]

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

почему мудозвоны?

[Sergunka]

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

почему мудозвоны?

На обещанные сокращения 70% это явно не дотягивает в лучшем случае это с числом уволившехся 5% это будет 15-20% если всех планов грамодье осуществиться
Хотя на уволившихся уже поданны вакансии так что и того меньше

[Зырянин]

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

почему мудозвоны?

На обещанные сокращения 70% это явно не дотягивает в лучшем случае это с числом уволившехся 5% это будет 15-20% если всех планов грамодье осуществиться
Хотя на уволившихся уже поданны вакансии так что и того меньше

скорее похоже что кошке хвост отрезать будут не весь сразу, а небольшими порциями, чтоб не было слишком больно.

[Sergunka]

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

почему мудозвоны?

На обещанные сокращения 70% это явно не дотягивает в лучшем случае это с числом уволившехся 5% это будет 15-20% если всех планов грамодье осуществиться
Хотя на уволившихся уже поданны вакансии так что и того меньше

скорее похоже что кошке хвост отрезать будут не весь сразу, а небольшими порциями, чтоб не было слишком больно.

Здесь будет зависить от результатов первого этапа

В перспективе "главари" наметили сокращения до 2010

Специфика компании заключается в том, что менеджеры не представляют чем занимаются инженеры редкий случай полной победы МБА над инженерами

[adda_]

В 92 у нас на кафедре стоял, правда не родной, а один в один содранный и сделаный в Калининграде, который бывший Кининсберг за нумером в первой сотне. И мы на нем студней учили, у нас был дисплейный класс аж на восемь терминалов на нем.

СМ 1700? это точно до развала союза сделали, потому что где-то в прибалтике ее паяли.

В Калиниграде СМ не делали. СМ делали в центрально России, помоему в Орле. Разница по надежности и комплектующим та же что между жигулями и хондой.

[Sergunka]

В 92 у нас на кафедре стоял, правда не родной, а один в один содранный и сделаный в Калининграде, который бывший Кининсберг за нумером в первой сотне. И мы на нем студней учили, у нас был дисплейный класс аж на восемь терминалов на нем.

СМ 1700? это точно до развала союза сделали, потому что где-то в прибалтике ее паяли.

В Калиниграде СМ не делали. СМ делали в центрально России, помоему в Орле. Разница по надежности и комплектующим та же что между жигулями и хондой.

В Воронеже делали Электронику чего то там прототип Вакса.

[shrecher]

Я ничего не имею против, если человек желающий перепрыгнуть в другую область почитает книжки и "подправит" резюме, если не дурак.

На интервью частенько сажают за brainbench тесты. Я, к сожалению, просто прочитав книжку по технологии выше тройбана не прохожу.

Других вариантов-то, собственно, почти нет. (некоторым правда иногда представляется возможность переползти на что-то, крепко сидя на заднице в какой-нибудь конторе)

Как нет? Переходишь в другой отдел или компанию на позицию junior или просто девелопер. И месяцев 6 "шестиришь" на мелких ролях, заглядывая в глаза "отцу проекта", старшему гуру или как его там сейчас зовут.

[uncle_Pasha]

Я ничего не имею против, если человек желающий перепрыгнуть в другую область почитает книжки и "подправит" резюме, если не дурак.

На интервью частенько сажают за brainbench тесты. Я, к сожалению, просто прочитав книжку по технологии выше тройбана не прохожу.

Этому можно научиться, было бы желание.
Можно даже в топ 10 попасть не имея практического опыта.

Других вариантов-то, собственно, почти нет. (некоторым правда иногда представляется возможность переползти на что-то, крепко сидя на заднице в какой-нибудь конторе)

Как нет? Переходишь в другой отдел или компанию на позицию junior или просто девелопер. И месяцев 6 "шестиришь" на мелких ролях, заглядывая в глаза "отцу проекта", старшему гуру или как его там сейчас зовут.

Теоретизируете?
С таким понятием, как оverqualified еще не сталкивались?
Удачи!

[GarikToo]

Как нет? Переходишь в другой отдел или компанию на позицию junior или просто девелопер. И месяцев 6 "шестиришь" на мелких ролях, заглядывая в глаза "отцу проекта", старшему гуру или как его там сейчас зовут.

Теоретизируете?

Удачи![/quote]

Почему "теоризируете"? На моей прошлой работе знаю несколько человек сменивших специализацию внутри фирмы. Это как раз наиболее эффективный вариант

[shrecher]

Я ничего не имею против, если человек желающий перепрыгнуть в другую область почитает книжки и "подправит" резюме, если не дурак.

На интервью частенько сажают за brainbench тесты. Я, к сожалению, просто прочитав книжку по технологии выше тройбана не прохожу.

Этому можно научиться, было бы желание.
Можно даже в топ 10 попасть не имея практического опыта.

Этому учится не тянет, практитеческой ценности такой навык для текущей работы это не приносит.

Других вариантов-то, собственно, почти нет. (некоторым правда иногда представляется возможность переползти на что-то, крепко сидя на заднице в какой-нибудь конторе)

Как нет? Переходишь в другой отдел или компанию на позицию junior или просто девелопер. И месяцев 6 "шестиришь" на мелких ролях, заглядывая в глаза "отцу проекта", старшему гуру или как его там сейчас зовут.

Теоретизируете?
С таким понятием, как оverqualified еще не сталкивались?

На оба вопроса, ответ "нет".
Вы хотите сказать человек программировавщий 10 лет на C++ может перейти на Java+EJB прочитав книжку и не работая, по крайне мере 6 мес в этой отрасли?! Я думаю он таких дров наломает.

Что касается оverqualified, так это выдумки HR. Есть понятие qualified и не-оverqualified. Если человек имеет определенные навыки он может их только улучшать и совершенству нет предела.

Удачи!

Вам также.

[Misha]

Почему "теоризируете"? На моей прошлой работе знаю несколько человек сменивших специализацию внутри фирмы. Это как раз наиболее эффективный вариант

видать, фирма была большая?

[GarikToo]

Почему "теоризируете"? На моей прошлой работе знаю несколько человек сменивших специализацию внутри фирмы. Это как раз наиболее эффективный вариант

видать, фирма была большая?

Да. а что?

[Misha]

Почему "теоризируете"? На моей прошлой работе знаю несколько человек сменивших специализацию внутри фирмы. Это как раз наиболее эффективный вариант

видать, фирма была большая?

Да. а что?

да так, к разговору о больших и маленьких фирмах....

[Sergunka]

Вы хотите сказать человек программировавщий 10 лет на C++ может перейти на Java+EJB прочитав книжку и не работая, по крайне мере 6 мес в этой отрасли?! Я думаю он таких дров наломает.

Я обычно скачиваю все что нужно в трайл версиях, устанавливаю на сетке дома и потихоньку гоняю в свое удовольствие. В отличии от американской практики проекта глядеть на проект исключительно только через шерстистый зад тим лида. Мой подход имеет куда более выгодное положение

[Komissar]

В отличии от американской практики проекта глядеть на проект исключительно только через шерстистый зад тим лида.

Брателло, неужели ты смотришь на проект через егонный (волосато-мясистый) передок?

[Зырянин]

В Калиниграде СМ не делали. СМ делали в центрально России, помоему в Орле. Разница по надежности и комплектующим та же что между жигулями и хондой.

Хо-хо. Нашел. Чего только не найдешь нынче в гугле.

Линия VAX

Разрабатывалась под руководством Н. Л. Прохорова.
....
* СМ-1700 (полный аналог VAX-730) — 32-разрядная, ОШ, быстродействие — 3 млн оп/с, ОЗУ до 5 МБ. Выпускалась на литовском ПО «Сигма» в 1987—90 гг., всего выпущено порядка 3000 шт.

А в Калининграде чего делали?

[Зырянин]

Вы хотите сказать человек программировавщий 10 лет на C++ может перейти на Java+EJB прочитав книжку и не работая, по крайне мере 6 мес в этой отрасли?! Я думаю он таких дров наломает.

Не, ну можно подумать что Java+EJB это прямо rocket science какой-то.
Спец с 10-ю годами С++ вряд ли дров наломает, ибо С++ (и С) учит осторожности и аккуратности в кодинге.

Обратное же обычно имет место. Джавист с С++ в руках это всё равно что обезьяна с гранатой. Лики мемори за таким подтирать - замучишься. А уж подрывы на сегфолтах в его коде - и не сосчитать.

[uncle_Pasha]

Вы хотите сказать человек программировавщий 10 лет на C++ может перейти на Java+EJB прочитав книжку и не работая, по крайне мере 6 мес в этой отрасли?! Я думаю он таких дров наломает.

Скорее наоборот: человек поработавший со связками C/RPC, C++/CORBA или application servers первого поколения (Tuxedo и пр.), понимающий "как оно устроено" имеет существенно меньше шансов наломать дров, чем кто-либо проработавший "по крайне мере 6 мес в этой отрасли"

Что касается оverqualified, так это выдумки HR. Есть понятие qualified и не-оverqualified. Если человек имеет определенные навыки он может их только улучшать и совершенству нет предела.

Если бы. Даже в случае перехода в пределах одной и той же компании, кому нужен "junior developer" с шестизначной зарплатой?
Что касается совершенства, то чем выше вы забираетесь, тем труднее переквалифицироватся.
Я знаю немало примеров переквалификации "тузов", но в большинстве случаев, это когда существующая группа переползает на другую технологию (оказались в нужном месте в нужное время). Либо по описанному примеру, поковырявшись дома (как вариант, поучаствовав в каком-нибудь open-source проекте) и состряпав резюме подыскивали вариант на стороне.
Переходы по вашему сценарию, какой-нибудь Architect V => Junior Developer, даже в больших компаниях, мне лично не известны.
Имеются ввиду штаты и европа - в россии своя специфика.

Удачи!

[alex904]

В Калиниграде СМ не делали. СМ делали в центрально России, помоему в Орле. Разница по надежности и комплектующим та же что между жигулями и хондой.

Хо-хо. Нашел. Чего только не найдешь нынче в гугле.

Линия VAX

Разрабатывалась под руководством Н. Л. Прохорова.
....
* СМ-1700 (полный аналог VAX-730) — 32-разрядная, ОШ, быстродействие — 3 млн оп/с, ОЗУ до 5 МБ. Выпускалась на литовском ПО «Сигма» в 1987—90 гг., всего выпущено порядка 3000 шт.

А в Калининграде чего делали?

Блин, знатоки собрались. Ваксы клепали в Киеве и Литве - это факт. Какой-такой Калининград!? Может, ты с Зеленоградом перепутал? Впрочем, в Зеленограде только элементную базу для отечественных VAX'ов делали.
СМ, которые естественно были не только Ваксами, кстати, в целом делали по всему восточно европейскому блоку. Я даже боюсь начинать перечислять все заводы, которые СМ'ы делали разных модификаций.

[Misha]

Я знаю немало примеров переквалификации "тузов", но в большинстве случаев, ....

ну и Вам известен хотя бы один пример, когда "туз" в своем резюме скрыл кое-какие детали и уже не выглядил "тузом"?

[Easbayguy]

Как нет? Переходишь в другой отдел или компанию на позицию junior или просто девелопер. И месяцев 6 "шестиришь" на мелких ролях, заглядывая в глаза "отцу проекта", старшему гуру или как его там сейчас зовут.

Теоретизируете?

Удачи!

Почему "теоризируете"? На моей прошлой работе знаю несколько человек сменивших специализацию внутри фирмы. Это как раз наиболее эффективный вариант[/quote]

На позапрошлой?!

[Sergunka]

В отличии от американской практики проекта глядеть на проект исключительно только через шерстистый зад тим лида.

Брателло, неужели ты смотришь на проект через егонный (волосато-мясистый) передок?

Брател, ты там сильно своей коррейской тим лидшей не увлекайся