Down Size

[Зырянин]

Вы хотите сказать, что бизнес-менеджерам не присушь здравый смысл?

Я хочу сказать что у менеджера и у работника (инженера или программиста) может быть разное понимание "здравого смысла". Пословица такая есть: "у каждого своя правда".

[Зырянин]

Хорошо назовите хоть одну причину бегать искать работу.

$$$ ?

Это как раз не работает так как я сегодня ознакомился с severance package в общем мне полагается при сокращении 4 месячных оклада + предупреждение за 2 месяца. Максимально кто отработал 10 и более лет оплатят годовой оклад

Как любил говорить Паша Чистопольский, ссылаясь на Сун-Цзы, к любой проблеме есть минимум два подхода: активный и реактивный. Сидеть на берегу и ждать развития событий - это пример последнего.

[Зырянин]

Ну и третье пока вся суета я спокойно могу почитать новые технологии.

почитать и идти на junior позицию? Я не ихидничую, просто почитав опытным не будешь. Что отвечать на вопрос "сколько у вас опыта работы с технологией X?", если только почитал про X, то врать, что 2+ года я не могу, раскусят быстро.

Согласен. Человек, который грамотный и опытный с определенной технологии, очень быстро раскусит умника, которые почитал книжку и утверждает, что работал с данной технологией несколько лет.

ПОЧИТАТЬ (1) сов. перех. и неперех.

1. В течение некоторого времени совершить действие, названное соответствующим беспрефиксным глаголом.


ПОЧИТАТЬ (2) несов. перех.

1. Уважать кого-л., что-л., относиться с почтением к кому-л., чему-л.

ИМХО Sergunka имеет в виду не "почитать про новые технологии", а "почитать новые технологии" в значении (2).

[oshibka_residenta]

Ну и третье пока вся суета я спокойно могу почитать новые технологии.

почитать и идти на junior позицию? Я не ихидничую, просто почитав опытным не будешь. Что отвечать на вопрос "сколько у вас опыта работы с технологией X?", если только почитал про X, то врать, что 2+ года я не могу, раскусят быстро.

Согласен. Человек, который грамотный и опытный с определенной технологии, очень быстро раскусит умника, которые почитал книжку и утверждает, что работал с данной технологией несколько лет.

Раскусывать - любимое занятие русскоязычных инженеришек с комплексами. Если человек, просто почитав книжку, достиг такого уровня понимания, что его надо раскусывать, то, по-моему, его надо сразу нанимать. Или непременно надо 6 лет в Java 6 и JBoss 4.2.2 a Java 5 ну никак не катит ?

[int21h]

Раскусывать - любимое занятие русскоязычных инженеришек с комплексами. Если человек, просто почитав книжку, достиг такого уровня понимания, что его надо раскусывать, то, по-моему, его надо сразу нанимать. Или непременно надо 6 лет в Java 6 и JBoss 4.2.2 a Java 5 ну никак не катит ?

Совершенно нет. Как раз русскоязычные инженера славятся тем, что начинают показывать на интервью свою крутость задавая невообразимой сложности задачи (многие из которых они за несколько часов до интервью нашли в Гугле). Грамотный специалист раскусит кого он там интервьюирует за 10-15 минут. Без дурацких многочасовых рисований на доске.

[GarikToo]

Грамотный специалист раскусит кого он там интервьюирует за 10-15 минут. Без дурацких многочасовых рисований на доске.

+1.

[Sergunka]

Грамотный специалист раскусит кого он там интервьюирует за 10-15 минут. Без дурацких многочасовых рисований на доске.

Грамотный специалист даже приглашать на интервью не будет - просто можно прочитать резюме

[adda_]

Я видел четвертую версию в 1991
А при Андропове VAX я думаю стоял только в одной организации

Ваксы (как и другая импортная техника) стояли в разных местах, в т.ч. совершенно неожиданных. Например, ВАЗ, Уралвагон, МинСредОбр, и др. министерства. Это не считая тех мест, где они реально использовались типа ЦАГИ или НИИАС. Тогда было проще заказать Вакс чем обналичить $1. Как я понимаю, конторам давали фонды в т.ч. в инвалюте, которые надо было потратить, и если не потратил, то денежки тю-тю.
Та самая "одна организация" была на удивление бедна оргтехникой, что в 80-е, что в 90-е. Умные оттуда ушли сразу как стало можно, а тем кто остался, контуперы были не нужны.

В 92 у нас на кафедре стоял, правда не родной, а один в один содранный и сделаный в Калининграде, который бывший Кининсберг за нумером в первой сотне. И мы на нем студней учили, у нас был дисплейный класс аж на восемь терминалов на нем.

[shrecher]

Совершенно нет. Как раз русскоязычные инженера славятся тем, что начинают показывать на интервью свою крутость задавая невообразимой сложности задачи

Не вижу ничего плохого в задавании сложных вопросов. Необзяательно принимать решение о годности кандидата на основании ответил/не ответил на сложный вопрос. Главное посмотреть как человек мыслит, "грызет" задачу. Потом, сложные вопросы задают по нарастающей, в конце беседы, когда мнение о человеке уже сложилось.

Мне в свое время понравилась беседа проффесионалов. Весьма поучительна, похоже на обычное интервью.

Требование о нескольких годах работы с технологией приходит из того, что в книжках многих деталей не пишут. Чтобы эти детали постичь нужно неодну шишку набить, работая с предметом.

[int21h]

Требование о нескольких годах работы с технологией приходит из того, что в книжках многих деталей не пишут. Чтобы эти детали постичь нужно неодну шишку набить, работая с предметом.

Вот именно. Поэтому обычно после первых 10-15 минут и всплывает, насколько человек действительно знаком с предметом не только понаслышке.

[uncle_Pasha]

Чтобы эти детали постичь нужно неодну шишку набить, работая с предметом.

Если человек идиот, то он набьет с десяток шишек, а толку не будет.
К тому же, предметная область обычно достаточно обширна - человек набивающий шишки в одной ее части, сам того не замечая остается не далеким от чайника в другой. Но понтов с годами добавляется изрядно.

Я ничего не имею против, если человек желающий перепрыгнуть в другую область почитает книжки и "подправит" резюме, если не дурак. Других вариантов-то, собственно, почти нет. (некоторым правда иногда представляется возможность переползти на что-то, крепко сидя на заднице в какой-нибудь конторе)

Удачи!

[Зырянин]

В 92 у нас на кафедре стоял, правда не родной, а один в один содранный и сделаный в Калининграде, который бывший Кининсберг за нумером в первой сотне. И мы на нем студней учили, у нас был дисплейный класс аж на восемь терминалов на нем.

СМ 1700? это точно до развала союза сделали, потому что где-то в прибалтике ее паяли.

[Sergunka]

В общем в поннедельник пицей не кормили Сказали, что раз наше подразделение не сокращают т.е. в планах руководства мы на последнем приоритете по сокращению за нами идут только подразделения которые работают на оборону

Рукоодство сильно сдулось так как видимо массовое сознательное увольнения не прошли не замеченными + ко всему добавились серьезные проблемы с продакшином. Никто не удивляется прийдя на работу увидев, что продакшин "лежит и не дышит"

По этому поводу ВП разразился длинющей тирадой как такое может быть? Оказывается может

Если коротенько то руководство после полугодового бдения и недосыпания пришло к выводу:

Передать дата центр - ИБМ
Сделать общий QA центр и передать кому-нибудь, так как общего QA нет то это навроде прожекта
Передать Help desk то ли в Индии, то ли на Филлипины то же из серии прожетов

Сроки на все про все они себе оговорили не малые 9-12 месяцев

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

[Зырянин]

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

почему мудозвоны?

[Sergunka]

Остался только не озвученным вопрос - ну, не мудозвоны ли?

почему мудозвоны?

На обещанные сокращения 70% это явно не дотягивает в лучшем случае это с числом уволившехся 5% это будет 15-20% если всех планов грамодье осуществиться
Хотя на уволившихся уже поданны вакансии так что и того меньше