Советская и российская культура

[лето]

Может внесети в списки еще и Белое солнце пустыни? Никак нельзя оставить без внимания личность товарища Сухова!

[jsjs]

Тема не о шедеврах, а о культуре; разобранность на цитаты, имхо, является индикатором проникновения в культуру.

Вообще не является.
"превед медвед" "Йа криветко" - очень популярные в свое время мемы, но никак не характерезуют культуру

Как всегда, всё упёрлось в определения.

Культу́ра (от лат. cultura — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности. Культура является предметом изучения философии, культурологии, истории, искусствознания, лингвистики (этнолингвистики), политологии, этнологии, психологии, экономики, педагогики и др.

В основном, под культурой понимают человеческую деятельность в её самых разных проявлениях, включая все формы и способы человеческого самовыражения и самопознания, накопление человеком и социумом в целом навыков и умений. Культура предстает также проявлением человеческой субъективности и объективности (характера, компетентностей, навыков, умений и знаний).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура

[jsjs]

Может внесети в списки еще и Белое солнце пустыни? Никак нельзя оставить без внимания личность товарища Сухова!

Кстати, да -- тоже богато на цитаты.

[Leo_XL]

Тема не о шедеврах, а о культуре; разобранность на цитаты, имхо, является индикатором проникновения в культуру.

Вообще не является.
"превед медвед" "Йа криветко" - очень популярные в свое время мемы, но никак не характерезуют культуру

OK, boomer.

[лето]

Вот попробуйте объяснить американцу вот такой культурный код
https://www.youtube.com/watch?v=OJc_N724ek4

да какой там "культурный код" ? аферизм интернационален

Точно, как-быдто у них своего наивняка из мелких городов нет. Просто этот фильм приперчен советской бюрократией, где каждый чих надо было бесконечно "согласовывать"

Вы не уловили самого главного - герой Куравлева предлагает свои деньги

Нет, нет, что вы! Конечно, я обратила внимание, что он свои предложил. Вы, видимо, предполагаете, что это чисто русское? У американцев в фильмах тоже часто мелькает, когда обычный народ "свое" отдает или делится кровом/хлебом насущным. Может, вы просто не обращали внимания. Форрест Гамп, Where the Heart Is (обычная женщина подбирает Natalie Portman с новорожденным), да даже Кристмасовские комедии - Christmas with the Kranks - он свой круиз дарит больной пожилой паре....если покопаться то таких моментов сплошь и рядом

[лето]

Может внесети в списки еще и Белое солнце пустыни? Никак нельзя оставить без внимания личность товарища Сухова!

Кстати, да -- тоже богато на цитаты.

А плакаты, плакаты какие! Вещь

1е ОБЩЕЖИТИЕ СВОБОДНЫХ ЖЕНЩИН ВОСТОКА. ПОСТОРОННИМ НЕ ВХОДИТЬ
ДОЛОЙ ПРЕДРАССУДКИ ЖЕНЩИНА — ОНА ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК!

[BlueMouse]

Мой список:
"Иваново детство" Тарковского,
"Андрей Рублев" Тарковского
"В бой идут одни старики"
"Сибириада"
"Свой среди чужих, чужой среди своих"

[OtherSide]

phpBB [video]

Вот этот мультик надо показать, один из моих любимых. Интересно как может увидеть американец

[Гюльбешекер]

Покровские ворота
C лёгким паром
Летят Журавли

[SergeyM800]

Вот этот мультик надо показать, один из моих любимых. Интересно как может увидеть американец

Это песня, притом рассказывающая как работает механизм. Никакого культурного кода там нет. В Маше и Медведе есть. Важны выражения, охания и поведенческая линия всех героев. Но важно смотреть его на русском, там есть вещи которые надо просто смотреть и слушать. Они будут восприниматься на подсознательном уровне, когда студент уже владеет языком и скажем переводить "Ой мамочка" уже не надо, но посмотреть применение этого в контексте, интонацию и пр. вполне подойдет под изучение культурного кода. Там такого полно.

Скажем, я бы не рекомендовал Бременских музыкантов - при отличном мультике и песнях - там нет культурного кода изучаемой страны.

[OtherSide]

Вот этот мультик надо показать, один из моих любимых. Интересно как может увидеть американец

Это песня, притом рассказывающая как работает механизм. Никакого культурного кода там нет. В Маше и Медведи как раз важны выражения, охания и поведенческая линия всех героев. Но важно смотреть его на русском, там есть вещи которые надо просто смотреть и слушать. Они будут восприниматься на подсознательном уровне, когда студент уже владеет языком и скажем переводить "Ой мамочка" уже не надо, но посмотреть применение этого в контексте и интонацию вполне подойжет под изучение культурного кода. Там такого полно.

Скажем, я бы не рекомендовал Бременских музыкантов - при отличном мультике и песнях - там нет культурного кода изучаемой страны.

Это мультик показывает что в СССР фигачили жирнейший авангард мирового уровня и жили не в деревне, а шарили во всех мировых трендах.
Мультик сделан явно под влиянием битнико-хипповских идей. Видео-ряд - чистейшая кислота. Музыка - наимоднейшая электроника. Вокал профессиональных рокеров. Прекрасного качества советкий психодел, почти что электронный пинкфлойд с видеорядом от йеллоу субмарин. Это мультик для взорслых, в детстве мне он казался жутким и от него трясло.

Маша и медведь - это просто ширпортреб, калька с том и джерри (или ну погоди в профиль) примичателен тем, что наши научились наконец ЗАРАБАТЫВАТЬ на кино.

А эти разговоры - фу Тарковский, фу Русский авангард. Это типа как сказать иностранцу - да ну его нафиг Большой Театр, я тебе щаз настоящую жизнь покажу, как мы с друзьями в подворотне бухаем - вот он культурный код, а не чухня для вшивых интеллигентов

[SergeyM800]

А эти разговоры - фу Тарковский, фу Русский авангард.

Это совсем другое. При всей моей любви и к тому и к другому- это не является культурным кодом страны. Это вишенка на тортике - не говорящая ничего о самом пироге. Вишенки проходят на другом факультете.

[nvvosk]

Мультик сделан явно под влиянием битнико-хипповских идей. Видео-ряд - чистейшая кислота. Музыка - наимоднейшая электроника. Вокал профессиональных рокеров. Прекрасного качества советкий психодел, почти что электронный пинкфлойд с видеорядом от йеллоу субмарин. Это мультик для взорслых, в детстве мне он казался жутким и от него трясло.

Т.е. хотите сказать, что своих идей не было, таскали все что могли утащить у западных музыкантов?

[SergeyM800]

Маша и медведь - это просто ширпортреб, калька с том и джерри (или ну погоди в профиль)

Ну Погоди был как раз калькой. Маша имеет совсем другую основу - а именно воспитание и детство. Я бы еще добавил терпение воспитателя .

[OtherSide]

Мультик сделан явно под влиянием битнико-хипповских идей. Видео-ряд - чистейшая кислота. Музыка - наимоднейшая электроника. Вокал профессиональных рокеров. Прекрасного качества советкий психодел, почти что электронный пинкфлойд с видеорядом от йеллоу субмарин. Это мультик для взорслых, в детстве мне он казался жутким и от него трясло.

Т.е. хотите сказать, что своих идей не было, таскали все что могли утащить у западных музыкантов?

Как вам объяснить. Разница Великих Культур от говна на палке как раз в том, что первые не боятся заимствовать, а вторые - борятся за свою "идентичность". При всей моей оппозиционности к штатам не могу отрицать их причастность к первой категории. А африканское племя с плясками у костра - ко второй. Потому что Великая Культра (к которым относятся и Русские) просто пережует и выплюнет и не поморщится, взяв лучшее и сделав исконно своим. А вторая категория ассимилируется и исчезнет в пыли веков. Первая категория создает тренды и меняет мир, является Локомотивом мировых преобразований, а вторая - усиленно от них защищается.
Таким образом данный мультик - абсолютно русский, как раз потому что его авторы не боялись оглядываться по сторонам, и как калька он вообще не выглядит.

[OtherSide]

А эти разговоры - фу Тарковский, фу Русский авангард.

Это совсем другое. При всей моей любви и к тому и к другому- это не является культурным кодом страны. Это вишенка на тортике - не говорящая ничего о самом пироге. Вишенки проходят на другом факультете.

Является, очень даже является. Еще в школе учили, что культуру делят на элитарную и массовую. Тем не менее элитарная создается представителями того же самого народа, что и массовая. Сейчас, в век глобализации массовая культура как раз более менее одинакова везде, что бы понять разницу надо смотреть именно в лучшее, элитарная культура это наоборот квинтесенция культурного кода

[арлекино]

Маша и медведь - это просто ширпортреб, калька с том и джерри (или ну погоди в профиль)

Ну Погоди был как раз калькой. Маша имеет совсем другую основу - а именно воспитание и детство. Я бы еще добавил терпение воспитателя .

Вот меня всегда удивляли комментарии в сторону данного мультика - фу, какая непослушная девочка, жалко медведя, детям показывать нельзя. Каждый раз хотелось спросить - Люди, вы нормальные? Мишка этакий идеальный родитель с абсолютно нормальным, живым, подвижным ребенком, каким и должны быть дети в этом возрасте. Мультфильм только о хорошем и добром.

[арлекино]

Как вам объяснить. Разница Великих Культур от говна на палке как раз в том, что первые не боятся заимствовать, а вторые - борятся за свою "идентичность". При всей моей оппозиционности к штатам не могу отрицать их причастность к первой категории. А африканское племя с плясками у костра - ко второй. Потому что Великая Культра (к которым относятся и Русские) просто пережует и выплюнет и не поморщится, взяв лучшее и сделав исконно своим. А вторая категория ассимилируется и исчезнет в пыли веков. Первая категория создает тренды и меняет мир, является Локомотивом мировых преобразований, а вторая - усиленно от них защищается.
Таким образом данный мультик - абсолютно русский, как раз потому что его авторы не боялись оглядываться по сторонам, и как калька он вообще не выглядит.

Ёжик в тумане лучший мультфильм всех времен и народов, но при этом абсолютно все дети его не понимали и боялись. Этакий "Андрей Рублёв", которого практически все взрослые не понимают и засыпают в первые пол часа, но всем активно рекомендуют, потому, что это элитарно и возводит вас на несколько ступенек выше.

[OtherSide]

Ёжик в тумане лучший мультфильм всех времен и народов, но при этом абсолютно все дети его не понимали и боялись. Этакий "Андрей Рублёв", которого практически все взрослые не понимают и засыпают в первые пол часа, но всем активно рекомендуют, потому, что это элитарно и возводит вас на несколько ступенек выше.

То что многие не понимают не проблема мультика. Многие и ОТО Эйнштенйна не понимают, дальше что?
Ежик в тумане это очевидно не детский мультик, это мультик для взрослых о детстве. Дети детство воспринимают понятно по другому, этот мультик я не боялся, а скорее был нудным. Боялся помню мультик "контакт" и "шкатулка с сюрпризом"

[nvvosk]

Мультик сделан явно под влиянием битнико-хипповских идей. Видео-ряд - чистейшая кислота. Музыка - наимоднейшая электроника. Вокал профессиональных рокеров. Прекрасного качества советкий психодел, почти что электронный пинкфлойд с видеорядом от йеллоу субмарин. Это мультик для взорслых, в детстве мне он казался жутким и от него трясло.

Т.е. хотите сказать, что своих идей не было, таскали все что могли утащить у западных музыкантов?

Как вам объяснить. Разница Великих Культур от говна на палке как раз в том, что первые не боятся заимствовать, а вторые - борятся за свою "идентичность". При всей моей оппозиционности к штатам не могу отрицать их причастность к первой категории. А африканское племя с плясками у костра - ко второй. Потому что Великая Культра (к которым относятся и Русские) просто пережует и выплюнет и не поморщится, взяв лучшее и сделав исконно своим. А вторая категория ассимилируется и исчезнет в пыли веков. Первая категория создает тренды и меняет мир, является Локомотивом мировых преобразований, а вторая - усиленно от них защищается.
Таким образом данный мультик - абсолютно русский, как раз потому что его авторы не боялись оглядываться по сторонам, и как калька он вообще не выглядит.

Решать, конечно, Габи...Но, как мне кажется - было бы интереснее показать именно свою культуру, а не очень качественные заимствования..

[SergeyM800]

Еще в школе учили, что культуру делят на элитарную и массовую.

В СССР делили только на советскую (элитарную ?) и западную (массовую?)- но такого разделения нет. Есть приписывающее себе элитарность. Существуют разновидности да. Нет элитарных яблок - есть разные сорта. Так же и в кино и в музыке. Но ваша мысль понятна. Я согласен что культурный код несет в себе фильтрацию. Но на фильтр должна таки поступать Raw субстанция, а не пастерезированная.

[арлекино]

То что многие не понимают не проблема мультика. Многие и ОТО Эйнштенйна не понимают, дальше что?
Ежик в тумане это очевидно не детский мультик, это мультик для взрослых о детстве. Дети детство воспринимают понятно по другому, этот мультик я не боялся, а скорее был нудным. Боялся помню мультик "контакт" и "шкатулка с сюрпризом"

Я поясню. И то и другое я считаю своего рода шедевром, но до просмотра Тарковкого человек должен дойти сам, как и ребенок стать взрослым (Ёжик в тумане). Рекомендовать его к просмотру, любому, не только американцу, который только начал изучать русский язык, я считаю признаком дурного вкуса. Этакий признак того, что человек себя считает "элитой" и потому обязательно должен упомянуть о Рублёве Тарковского. Если он сам действительно понимает и пропустил через себя, то рекомендовать не будет.

[SergeyM800]

Ёжик в тумане лучший мультфильм всех времен и народов, но при этом абсолютно все дети его не понимали и боялись. Этакий "Андрей Рублёв", которого практически все взрослые не понимают и засыпают в первые пол часа, но всем активно рекомендуют, потому, что это элитарно и возводит вас на несколько ступенек выше.

Именно ! И то и другое записанно в классику Жанра и есть надеюсь во всех учебниках любых серьезных вузов мира.

[OtherSide]

Я поясню. И то и другое я считаю своего рода шедевром, но до просмотра Тарковкого человек должен дойти сам, как и ребенок стать взрослым (Ёжик в тумане). Рекомендовать его к просмотру, любому, не только американцу, который только начал изучать русский язык, я считаю признаком дурного вкуса. Этакий признак того, что человек себя считает "элитой" и потому обязательно должен упомянуть о Рублёве Тарковского. Если он сам действительно понимает и пропустил через себя, то рекомендовать не будет.

Я думаю вы слишком плохого мнения об иностранцах. Там уже выше писали и даже удивлялись что группа иностранцев изучает произведения Толстого. В том то и дело, что сила русской культуры в том что она не обособлена, а формирует мировую. Вы наверное Тарковского не понимаете и не любите, если уверены что его рекомендуют для понтов. Сюрприз, обычно те кто рекомендуют, рекомендуют искренне. Шанс, что иностранцу Тарковский зайдет, считаю примерно такой же примерно примерно как зайдет зрителю в России. А если человек русской культурой интересуется целенаправлено, то и гораздо выше, т.к. редко интерес на пустом месте, и Тарковский абсолютно в тренде русской культуры.

[OtherSide]

В СССР делили только на советскую (элитарную ?) и западную (массовую?)- но такого разделения нет. Есть приписывающее себе элитарность. Существуют разновидности да. Нет элитарных яблок - есть разные сорта. Так же и в кино и в музыке. Но ваша мысль понятна. Я согласен что культурный код несет в себе фильтрацию. Но на фильтр должна таки поступать Raw субстанция, а не пастерезированная.

Если что, то как раз проблема разрыва интеллигенции и народа одна из самый популярных в русской литературе, мало какой писатель ее не касался. элитарное и массовое искусство - это официальный термин, если вас смущает, то смысл - профессиональный и любительский, созданный образованными людьми для образованных и все остальное