К Новому году ГЛОНАСС будет почти готов

flip_flop · Post by **flip_flop** » 06 Dec 2005 22:05

Alex555 wrote:
flip_flop wrote: ). Таки научились делать САС 10 лет (не 15 как у конкурентов 20 лет тому назад, но все-таки приятно).

Не научились. Глонасс-К не полетит в 2008 практически 100% но. НПО ПМ 1000-ю платформу довести до ума не может. Индусов собираються подключить.

Ну что ж, жаль. Решетнев умер, связи оборвались, народ разбежался, остались только бравурные рапорты о грандиозных будущих достижениях.

Dm.uk · Post by **Dm.uk** » 07 Dec 2005 18:52

> Кстати ... одну из первых в мире сетей станций DGPS, с передачей поправок через Inmarsat ...

почитал. Да, Вы правы, дифф.поправки гоняют и по спутниковым каналам. Сам не сталкивался, у нас была "наземная" и интересовала ошибка по Z :wink:

tau797 · Post by **tau797** » 26 Dec 2005 14:54

Владимир Путин потребовал как можно скорее начать коммерческую эксплуатацию системы ГЛОНАСС

По его мнению, ГЛОНАСС - "это как раз то, во что можно и нужно вкладывать деньги, если мы хотим развивать инновационное направление экономики...
Ранее было запланировано, что окончательное развертывание системы ГЛОНАСС состоится в 2008 г...
Вице-премьер - министр обороны Сергей Иванов доложил президенту, что 25 декабря боевые расчеты Космических войск с космодрома Байконур осуществили запуск тяжелой ракеты-носителя "Протон", которая вывела на орбиту три космических аппарата системы ГЛОНАСС. Срок работы этих КА на орбите составляет семь лет. Иванов отметил, что 19 из 24 космических аппаратов системы ГЛОНАСС сейчас уже находятся на орбите, и выразил уверенность, что к 2008 г. будут запущены остальные.
В связи с этим Путин высказал мнение, что формирование системы ГЛОНАСС должно закончиться ранее запланированных сроков.

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Dec 2005 16:59

Иванов отметил, что 19 из 24 космических аппаратов системы ГЛОНАСС сейчас уже находятся на орбите, и выразил уверенность, что к 2008 г. будут запущены остальные.

Тут нада уточнить.
Из этих 19 - два есть Эталонами - то есть простыми уголковыми отражателями.
Далее. На сегодня работающих (кое как) - 14. Эти три новых вывели в третью плоскость, где всего 2 дырки. То есть один выведут в резерв (а скорее всего издохнет 788-й, пока будут вводить эти три)
Так что через пару месяцев работающих будет 16 максимум.

David · Post by **David** » 19 Jan 2006 23:08

Несколько поправок к тому, что написано в этом топике:
(основано на опыте GPS)
1. необходимо минимум 4 спутника для определения места, т.к. система уравнений содержит 4 неизвестных (X, Y, Z и поправка внутренних часов приёмника )
2. пересечение 4-х сфер (от 4-х спутников) даёт 2 точки в пространстве. Одна из этих точек близка к поверхности Земли, другая находится от Земли на десятки тысяч километров, далеко в космосе. При решении навигационной задачи приёмник выбирает ближайшую к Земле точку.
3. необходимость наземных глобальных сетей, например WAAS, вызвана требованиями точности. Одноканальный GPS приёмник даёт Circle Error Probability (CEP) около 20 м. Глобальные наземные сети убирают основные причины погрешностей, такие как ionospheric delay, эффект тропосферы, неточности в эфимеридах. В результате можно достичь точности менее 1 м.

Gorynich · Post by **Gorynich** » 18 Feb 2006 01:06

VladDod wrote:
flip_flop wrote:Первый раз я ознакомился с этим красивым словом в конце восьмидесятых...

Да уж ... засекречено было ... основательно. Я это название услышал в 89 году. От американцев.

В то время (и раньше) эта система называлась более поэтично - "Ураган" :umnik1:

Кстати, секретность была не такая уж и большая - 2-й формы допуска вполне хватало :mrgreen:

И про запуски были сообщения ТАСС, так прям и писали - "...для отработки элементов и аппаратуры космической навигационной системы..."

Gorynich · Post by **Gorynich** » 18 Feb 2006 01:25

Dm.uk wrote:...Если честно ети разговоры про 24 спутника ведутся уже лет 100, запускаются новые, старые выводятся из строя .... "а воз и ныне там"...

Ну, не 100 лет, слегка поменьше. :mrgreen:

Первые 3 спутника (2 из которых были просто весовыми болванками) этой системы были выведены на орбиту 12 октября 1982 года. Расчетный ресурс работы, если мне не изменяет память, был 3 года. А реально их хватало в среднем на 2-3 месяца. :pain1:

Потому воз не сильно и двигался. А с началом 90-х... Так шьтаа...

underdog · Post by **underdog** » 18 Feb 2006 03:01

Gorynich wrote:
В то время (и раньше) эта система называлась более поэтично - "Ураган" Кстати, секретность была не такая уж и большая - 2-й формы допуска вполне хватало

И ЦУП их был этажом ниже.

Gorynich · Post by **Gorynich** » 18 Feb 2006 20:27

underdog wrote:
Gorynich wrote:
В то время (и раньше) эта система называлась более поэтично - "Ураган" Кстати, секретность была не такая уж и большая - 2-й формы допуска вполне хватало

И ЦУП их был этажом ниже.

Наш "ЦУП" был на высоте 2700 метров над уровнем моря

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 19 Feb 2006 13:02

Я только не понял зачем это все вообще
Ну Вы сейчас будете говорить, что а вдруг злобные американцы возьмут да и отключат свою систему, или введут преднамеренные ошибки. А у нас своя останется.

Ну так что, у Канады, Франции, Бразилии или Монголии тоже должны быть свои альтернативные системы на всяк случай ? Скажете, они не собираются воевать с США ? А мы что, единственная страна кто собирается

?

К тому же реально GPS система пассивная. То есть спутники просто посылают сигналы всем, и США не может отключить GPS России, не подкладывая ту же свинью остальным странам

Мы сотрудничаем в космосе строя станцию, и при этом ... по моему это совершенно бессмысленное разбазаривание денег

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 19 Feb 2006 13:32

Galileo (Европа)
В настоящее время рынок спутниковой навигации поделен между американской системой GPS и российской ГЛОНАСС. Европа используют американскую систему позиционирования. Но они не могут в полном объеме использовать все возможности системы GPS. К тому же существует риск быть отключенными от системы в любое время, как например, в 1991г. во время войны в Персидском заливе, когда США необходимо было располагать всей полнотой ресурсов своей спутниковой группировки и доступ для Европы был на тот период закрыт.

В связи с этим, пятнадцать европейских стран пришли к выводу о необходимости проведения независимой политики в области спутниковой навигации в гражданском и военном секторах и создания собственной спутниковой навигационной системы. Такой системой является система Galileo.

Эта система имеет большое значение для экономического развития Европы, которая намечает захватить часть глобального рынка навигационных средств и услуг. Затраты на данный проект оценивается в 40 млрд.евро до 2005 года включительно. Кроме того, по заявлению Р.Россо, заместителя Директората воздушной навигации Франции по техническим вопросам, создаваемая навигационная система Galileo позволит в случае войны или конфликта будет возможным отключить только отдельных пользователей, а ен всю систему вцелом.. Система Galileo позволит отключать абонентов в режиме, напоминающем действия, характерные для сетей с платными телефонами. Исследования по определению облика навигационной системы Galileo проводит консорциум Galileo Industries (GI).

underdog · Post by **underdog** » 19 Feb 2006 14:48

Dmitry67 wrote:К тому же реально GPS система пассивная. То есть спутники просто посылают сигналы всем, и США не может отключить GPS России, не подкладывая ту же свинью остальным странам

Можно отключать трансляцию сигнала, когда спутник пролетает над той или иной территорией. Непонято, правда, зачем.

VladDod · Post by **VladDod** » 24 Feb 2006 15:02

Lopoukh wrote:
К тому же существует риск быть отключенными от системы в любое время, как например, в 1991г. во время войны в Персидском заливе, когда США необходимо было располагать всей полнотой ресурсов своей спутниковой группировки и доступ для Европы был на тот период закрыт..

Бред, какой то. :pain1:

Наоборот, во время войны в Персидском заливе США впервые сняли SA (избирательный доступ - искуственное загрубление системы). Тогда у нас голый GPS в Тихом океане давал почти ту же точность, что и дифференциальный.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 24 Feb 2006 16:58

EVER SINCE THE US shut down the GPS system for commercial navigation during the Bosnian crisis, Europe has wanted its own version of satellite navigation.

Это конечно не война в Персидском заливе, но и Европа не омывается водами Тихого океана.

abit · Post by **abit** » 24 Feb 2006 20:21

VladDod wrote:Наоборот, во время войны в Персидском заливе США впервые сняли SA (избирательный доступ - искуственное загрубление системы). Тогда у нас голый GPS в Тихом океане давал почти ту же точность, что и дифференциальный.

Если я правильно помню, дифференциальные измерения делаются с помощью станции 1)жестко закрепленной в пространстве, 2)для которой известны координаты с заведомо бОльшей точностью.
Как вы достигали этих условий в океане? Потому как если это не сделать, то IMHO действительно точность не увеличится по сравнению с одним приемником...