Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by BitterSean »

Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:55
BitterSean wrote: 30 Nov 2021 21:56 Такая боевая баба на форуме, а на менеджера бежит жаловаться сюда? Как насчёт высказать менеджеру своё фе в реальной жизни?
А я где-то на кого-то жалуюсь?
Конечно. Вы создали тему с очередным инфантильным вопросом. :good:
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 01 Dec 2021 00:01
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:55
BitterSean wrote: 30 Nov 2021 21:56 Такая боевая баба на форуме, а на менеджера бежит жаловаться сюда? Как насчёт высказать менеджеру своё фе в реальной жизни?
А я где-то на кого-то жалуюсь?
Конечно. Вы создали тему с очередным инфантильным вопросом. :good:
Я живу в окружении живых людей, с разными взглядами на одни и те же вопросы и проблемы :pain1: люблю расширять свой кругозор и понимать мотивацию разных людей
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Mmodel »

Херовимчик, а храните-ли молчание если ваш coworker по работе что-то наделал?
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by BitterSean »

Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 00:19
BitterSean wrote: 01 Dec 2021 00:01
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:55
BitterSean wrote: 30 Nov 2021 21:56 Такая боевая баба на форуме, а на менеджера бежит жаловаться сюда? Как насчёт высказать менеджеру своё фе в реальной жизни?
А я где-то на кого-то жалуюсь?
Конечно. Вы создали тему с очередным инфантильным вопросом. :good:
Я живу в окружении живых людей, с разными взглядами на одни и те же вопросы и проблемы :pain1: люблю расширять свой кругозор и понимать мотивацию разных людей
Вы живёте за маской, созданного вами же, образа. Пару недель назад вы тут распинались как кроете менеджеров трёх этажным матом и отправляете их на PIP, а сегодня пришли спрашивать как лучше настучать в HR. :food:
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 01 Dec 2021 01:19
Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 00:19
BitterSean wrote: 01 Dec 2021 00:01
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:55
BitterSean wrote: 30 Nov 2021 21:56 Такая боевая баба на форуме, а на менеджера бежит жаловаться сюда? Как насчёт высказать менеджеру своё фе в реальной жизни?
А я где-то на кого-то жалуюсь?
Конечно. Вы создали тему с очередным инфантильным вопросом. :good:
Я живу в окружении живых людей, с разными взглядами на одни и те же вопросы и проблемы :pain1: люблю расширять свой кругозор и понимать мотивацию разных людей
Вы живёте за маской, созданного вами же, образа. Пару недель назад вы тут распинались как кроете менеджеров трёх этажным матом и отправляете их на PIP, а сегодня пришли спрашивать как лучше настучать в HR. :food:
Как интересно. А можно конкретно цитату, откуда вы сделали вывод что мне нужно на кого-то куда-то настучать?
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by BitterSean »

Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 01:27
BitterSean wrote: 01 Dec 2021 01:19
Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 00:19
BitterSean wrote: 01 Dec 2021 00:01
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:55

А я где-то на кого-то жалуюсь?
Конечно. Вы создали тему с очередным инфантильным вопросом. :good:
Я живу в окружении живых людей, с разными взглядами на одни и те же вопросы и проблемы :pain1: люблю расширять свой кругозор и понимать мотивацию разных людей
Вы живёте за маской, созданного вами же, образа. Пару недель назад вы тут распинались как кроете менеджеров трёх этажным матом и отправляете их на PIP, а сегодня пришли спрашивать как лучше настучать в HR. :food:
Как интересно. А можно конкретно цитату, откуда вы сделали вывод что мне нужно на кого-то куда-то настучать?
Решение конфликтов через третьих лиц говорит либо об искусном манипуляторе, либо о невежественном инфантиле. К какой категории отнести вас каждый решит сам для себя.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 01 Dec 2021 01:31
Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 01:27
BitterSean wrote: 01 Dec 2021 01:19
Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 00:19
BitterSean wrote: 01 Dec 2021 00:01

Конечно. Вы создали тему с очередным инфантильным вопросом. :good:
Я живу в окружении живых людей, с разными взглядами на одни и те же вопросы и проблемы :pain1: люблю расширять свой кругозор и понимать мотивацию разных людей
Вы живёте за маской, созданного вами же, образа. Пару недель назад вы тут распинались как кроете менеджеров трёх этажным матом и отправляете их на PIP, а сегодня пришли спрашивать как лучше настучать в HR. :food:
Как интересно. А можно конкретно цитату, откуда вы сделали вывод что мне нужно на кого-то куда-то настучать?
Решение конфликтов через третьих лиц говорит либо об искусном манипуляторе, либо о невежественном инфантиле. К какой категории отнести вас каждый решит сам для себя.
Т.е. сами себе придумали, сами себе сделали выводы :D
Вы очень предсказуемый
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by alex_127 »

Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:58
Lisa wrote: 30 Nov 2021 23:18
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 20:21
alex_127 wrote: 30 Nov 2021 20:17
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 19:59 А вот как народ разделяет ведь тоже интересно! У меня пожалуй были почти все озвученные варианты, но с нашим HR я пока не знакома. Но вот с удивлением узнала что есть такое понятие как «дружественный HR для разных консультаций».
выберите к кому вы пойдете:
1. Ёзеф меня за попу в лифте тискал!
2. Как мне оформить 3-х месячную disability leave?
3. У меня проблемы с тем что Вася громко на рабочем месте на митинге разговаривает.
4. Компьютер у меня старый слишком...
5. Хочу поехать на конференцию в Амстердам!
По всем пунктам - к менеджерам
1 и 2 в эйчар, 3 и 5 к менеджеру, 4 в айти саппорт.
#3 это вообще на месте с коллегой решается
#1 если Езеф не сам менеджер, то тут оба лагеря вполне применимы
ответ "на все к менеджерам" немного настораживает. вы себя пробовали поставить на их место когда приходят с такими вопросами?
что они вынесут как результат такого общения?
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Херовимчик »

alex_127 wrote: 01 Dec 2021 02:46
Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 23:58
alex_127 wrote: 30 Nov 2021 20:17

выберите к кому вы пойдете:
1. Ёзеф меня за попу в лифте тискал!
2. Как мне оформить 3-х месячную disability leave?
3. У меня проблемы с тем что Вася громко на рабочем месте на митинге разговаривает.
4. Компьютер у меня старый слишком...
5. Хочу поехать на конференцию в Амстердам!
По всем пунктам - к менеджерам
ответ "на все к менеджерам" немного настораживает. вы себя пробовали поставить на их место когда приходят с такими вопросами?
что они вынесут как результат такого общения?
Ок, давайте по пунктам:
#1. Харассмент. Давайте гипотетически представим что Езеф из той же команды/группы. Т.е. его нанимали те же люди что и меня, его отправляют на те же тренинги о нормах поведения на современном рабочем месте. Т.е. поведение Езефа это ответственность нашего с ним общего менеджмента. Погуливает он тренинги, или в жизни у него что происходит, или просто по жизни он такой - это опять же забота менеджмента.
Тут наверно стоит брать во внимание насколько в компании принят people Management
Другой момент, что жертвы харассмента очень часто не заявляют об инцидентах (стыдно, страшно, и тд), и тут уж прямая обязанность менеджера выступить в качестве прокси (в реальной жизни работает плохо, т.к. женщина маловероятно пойдёт с такой щекотливой темой к менеджеру мужчине все по тем же причинам)
#2. Кто как не менеджер знаете все волшебные линки в огромной конторе? В крайнем случае выдаст имя соответствующего HR отдела
#3. Как и обсуждалось выше, такие вопросы с коллегой на месте обсуждаются, без скандалов и мордобоев
#4. Кто отвечает за бюджет команды?
#5. Кто отвечает за бюджет команды?

Я совершенно не в настроение спорить, мне искренне интересно мнение разных людей по всем этим вопросам.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by nyekimov »

А вы знаете вообще контакты в вашем hr?

Я вот например нет и со многим к менеджеру бы пошёл. Но за инфой по бенефитам и прочему он скорей всего бы отправил меня к hr.

На другой компании у нашего депа был прям выделенный hr и она ездила на все тим билдинги и старалась создавать доверительные отношения. Там вполне при недопониманиях можно было б и проконсультироваться с ней. Но не надо забывать, что hr в спорных ситуациях будет на стороне того, кто компании нужен больше всего и любые обсуждения менеджера с большой вероятностью будет сливать ему, вполне возможно даже никуда не сообщая. В такой ситуации тогда лучше было б с менеджером напрямую разговаривать без задействия стороннего человека. Но по бенефитам точно сразу к ней.

В общем как по мне, обращение по частным межличностным конфликтам сразу к hr это эскалация, при харасменте или булинге, я бы ставил менеджера в известность, но разговаривал бы напрямую с hr. Но тоже все зависит от степени конфликта, вообще лучше вначале попробовать человеку дать знать, что с вами такие фокусы не пройдут, дать хотя бы одно предупреждение. Да и просто есть люди, которые считают себя супер шутниками, но вы их шутки можете не понимать и принимать за издевательство.
Last edited by nyekimov on 01 Dec 2021 03:24, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Komissar »

Херовимчик wrote: 30 Nov 2021 19:53
Flash-04 wrote: 30 Nov 2021 19:48 А чего тут думать? У нас в полиси довольно чётко написано, что в HR обращаются когда с менеджером не удалось решить проблему, а следующий шаг - ombudsman.
но эти 2 мнения прекрасно уживаются под крышей одной и той же компании, с одной и той же полиси :mrgreen:

Вот если откинуть полиси, чисто для себя, вам какой лагерь ближе по духу?
#2 конечно.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Херовимчик »

Я лично из HR знаю только рекрутеров которые работают с нашей группой. И то все общение исключительно вот кандидат, какое время тебе удобно, и пришли фидбек в таком-то формате.
Для бенефитов банальный сайт-портал
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Sergunka »

HR это когда с менеджером не удается договориться по хорошему, а уходить из компании не хочется там по ряду причин.
Вариантов там несколько:
1) самый рабочий вариант - перейти в другую группу с другим менеджером
2) тихо капнуть на менеджера так, чтоб HR его подуспокоил и прописал пилюлек
3) сожрать менеджера
4) сожрать менеджера и HR
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Херовимчик »

Sergunka wrote: 01 Dec 2021 03:24 HR это когда с менеджером не удается договориться по хорошему, а уходить из компании не хочется там по ряду причин.
Вариантов там несколько:
1) самый рабочий вариант - перейти в другую группу с другим менеджером
2) тихо капнуть на менеджера так, чтоб HR его подуспокоил и прописал пилюлек
3) сожрать менеджера
4) сожрать менеджера и HR
#2 у менеджера же тоже есть менеджер…
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Решение проблем/конфликтов (HR vs менеджмент)

Post by Sergunka »

Херовимчик wrote: 01 Dec 2021 03:28
Sergunka wrote: 01 Dec 2021 03:24 HR это когда с менеджером не удается договориться по хорошему, а уходить из компании не хочется там по ряду причин.
Вариантов там несколько:
1) самый рабочий вариант - перейти в другую группу с другим менеджером
2) тихо капнуть на менеджера так, чтоб HR его подуспокоил и прописал пилюлек
3) сожрать менеджера
4) сожрать менеджера и HR
#2 у менеджера же тоже есть менеджер…
Это не правильный путь. HR более действенный путь так как это процедура. Старшему менеджеру пофиг это не его зона ответственности.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Работа и Карьера в IT”