Этический вопрос противникам вакцинации

[Мальчик-Одуванчик]

Для меня как обывателя - нет не норм

А если не так, то тогда как?

Как и раньше, без истерики и нагнетания.
И уж тем более без массовых экспериментов с неочевидными долгосрочными последствиями.
Ведь удивительно что та же Модерна, которая провалила все свои предыдущие испытания, вдруг чудесным образом создала якобы безопасное средство.
Если бы не искуственно разогнанная истерия страха, то вряд ли бы нашлось такое множество желающих испытать её на себе.

[Мальчик-Одуванчик]

Разве дельта вариант пришел от нежелающих вакцинироваться? Он пришел оттуда, где массовая вакцинация была недоступна на тот момент. Из Индии, и кстати вырабатывался природой параллельно вакцине. В тот момент когда массовая вакцинация нигде не была доступна.

А в следующий раз возможно придет из Африки, где "врачи без берегов" накуролесили так, что на любую вакцинацию население будет отвечать автоматным огнем.

[city_girl]

Разве дельта вариант пришел от нежелающих вакцинироваться? Он пришел оттуда, где массовая вакцинация была недоступна на тот момент. Из Индии, и кстати вырабатывался природой параллельно вакцине. В тот момент когда массовая вакцинация нигде не была доступна.

А в следующий раз возможно придет из Африки, где "врачи без берегов" накуролесили так, что на любую вакцинацию население будет отвечать автоматным огнем.

Да именно так

[Baloon]

А то, что колет сейчас, очень похоже на укол от гриппа. А разговоров, как будто это настоящая вакцина. И то, как притягивают "науку" и "статистику", чтобы свою точку зрения подтвердить, раздражает невероятно, вот, это политизация вакцины. Не знаю, как у вас, у нас так. В разных штатах, видите ли, вирус ведет себя по разному, и соответственно, разные медицинские и статистические показатели. Кино и немцы, кАроче. Про ученых - ну, придумайте настоящую вакцину, тогда мы послушаем.

Если бы все сразу начали массово вакцинироваться не размазывая страхи и теории заговоров по популяции, то до вариаций вируса, на которые вакцина действует слабее мы и не добрались бы.

Это хорошее предложение! Я уже давно говорю что вместо того чтобы колоть уже уколотых отправили бы вакцины в страны где их попросту нет. Вот в Кыргызстане например 5 процентов вакцинированных и 6(!) человек умирает в день с ковидом. Почему ж не "защитить тех людей и не дать там вирусу мутировать"

[Baloon]

А то, что колет сейчас, очень похоже на укол от гриппа. А разговоров, как будто это настоящая вакцина. И то, как притягивают "науку" и "статистику", чтобы свою точку зрения подтвердить, раздражает невероятно, вот, это политизация вакцины. Не знаю, как у вас, у нас так. В разных штатах, видите ли, вирус ведет себя по разному, и соответственно, разные медицинские и статистические показатели. Кино и немцы, кАроче. Про ученых - ну, придумайте настоящую вакцину, тогда мы послушаем.

Если бы все сразу начали массово вакцинироваться не размазывая страхи и теории заговоров по популяции, то до вариаций вируса, на которые вакцина действует слабее мы и не добрались бы.

Очень странное заявление на самом деле. «Боятся» вакцинировать в одних странах, а «штаммы вырабатываются» в других.

Разве дельта вариант пришел от нежелающих вакцинироваться? Он пришел оттуда, где массовая вакцинация была недоступна на тот момент. Из Индии, и кстати вырабатывался природой параллельно вакцине. В тот момент когда массовая вакцинация нигде не была доступна.

На самом деле вместо того чтобы прессовать нежелающих вакцинироваться никто не собирается думать что делать с массовой вакцинацией стран третьего мира

Я думаю что на самом деле невакцинированным чем дальше тем опаснее. Вакцинированные разносят совершеено беспрепятственно инфекцию. Чем больше вакцинированных тем больше бессимптомных носителей инфекции. Самое прикольное что в начале пандемии «бессимптомный носитель» это был ужас ужасный и всех засунули в локдаун. Однако интересным образом отношение к «бессимптомным носителям» резко поменялось если они вакцинированные

[Мальчик-Одуванчик]

Особенно наглядно нагнетание истерии видно на примере России, где очередная волна заражения началась удивительным образом сразу после выборов.
В конце сентября, буквально через несколько дней после выборов, на телевидении как раз смешным образом сошлись точки зрения по смягчению ограничений и их ужесточению.
С Первого Канала Малышева впаривала о бесполезности ношения масок, доказанной присутствующими на передаче коллегами исключительно воздушный способ распространения вируса, а буквально уже топили про рост заболеваемости, обязательное ношение масок и более жесткие запреты.
Ну а буквально с начала ноября по всем каналам пошел треш и угар во главе с Проценко.
А уж в каких корчах выплясывает Ирада Зейналова в своей авторской передаче, приседая на мозги коллективной ответственностью, страшилками из палаты реанимации что даже афганских беженцев до костей пробирает.
"Серьезно?" (Ирада Зейналова)

[Мальчик-Одуванчик]

Это хорошее предложение! Я уже давно говорю что вместо того чтобы колоть уже уколотых отправили бы вакцины в страны где их попросту нет. Вот в Кыргызстане например 5 процентов вакцинированных и 6(!) человек умирает в день с ковидом. Почему ж не "защитить тех людей и не дать там вирусу мутировать"

Может лучше наоборот?
В нашей Контра-Косте привиты почти все, многие и по третьему разу, но умирает 3 человека в день, хотя население наверное раз в десять-двадцать поменьше будет.
Хотя возможно что у нас был просто пик смертности, а в Кыргызстане еще и подьем не начался.

[Laila]

1) Посчитали бы вы для себя этичным испытать действие вакцины в таких условиях, как описаны в фильме, допустим на группе людей?

2) Что значит жизнь нескольких в масштабах миллионов, когда идёт эпидемия, чтобы даже самому упёртому можно было показать результаты таких тестов и доказать, что даже через 50 лет у него рога не вырастут.

3) Что должны сделать учёные, чтобы доказать, что вакцина для вас безопасна?

1) не этично
2) мед эксперименты незаконны. И этим всё сказано.
3) ничего не должны. Как сейчас: выпустили вакцину, кто хочет пусть колется, кто не хочет-не колется и ждёт проверку временем.
Заставлять насильно прививаться считаю тоже неэтичным. Даже когда идёт эпидемия. О рисках предупредили? Да. Человек сам решит значит что ему делать.

[Baloon]

Это хорошее предложение! Я уже давно говорю что вместо того чтобы колоть уже уколотых отправили бы вакцины в страны где их попросту нет. Вот в Кыргызстане например 5 процентов вакцинированных и 6(!) человек умирает в день с ковидом. Почему ж не "защитить тех людей и не дать там вирусу мутировать"

Может лучше наоборот?
В нашей Контра-Косте привиты почти все, многие и по третьему разу, но умирает 3 человека в день, хотя население наверное раз в десять-двадцать поменьше будет.
Хотя возможно что у нас был просто пик смертности, а в Кыргызстане еще и подьем не начался.

В Кыргызстане уже год по смертям плоский график. От 7 человек летом, до 2 человек сейчас (вакцинировано на сегодня 10 процентов). Там кстати пфайзер ждут многие, а есть в наличии только китайская вакцина и спутник крохи были теперь нет.
Вот по логике "этического вопроса" туда бы отправить дозы которые не нужны здесь.

[Lolla]

Если уж фантазируем, почему бы не вывести человека из пробирки, потом не клонировать его до нужного числа подопытных и потом как там дальше в фильме на остров

[Kapitula123]

Я нге спрашиваю вас, как вы относитесь к вакцинации, Соросу и прочему мировому закулисью. Вроде бы простой вопрос, что должны сделать учёные, чтобы доказать для вас безопасность вакцины?

Подождать десять лет

[Lolla]

Я нге спрашиваю вас, как вы относитесь к вакцинации, Соросу и прочему мировому закулисью. Вроде бы простой вопрос, что должны сделать учёные, чтобы доказать для вас безопасность вакцины?

Подождать десять лет

фо риал? арлекина что, за зря фильм смотрела и рассуждала?

[Laila]

Если бы все сразу начали массово вакцинироваться не размазывая страхи и теории заговоров по популяции, то до вариаций вируса, на которые вакцина действует слабее мы и не добрались бы.

Ну так кто в этом виноват, что 16 миллиард доз одновременно не было чтоб весь мир сразу привить в январе /феврале?
Неуж конспирологи и антиваксеры?

У нас вон, бустером во всю колят, а в каких-то странах еще и первую дозу не подвезли, тоже из-за теории заговоров?

[Мальчик-Одуванчик]

Я думаю что на самом деле невакцинированным чем дальше тем опаснее. Вакцинированные разносят совершеено беспрепятственно инфекцию. Чем больше вакцинированных тем больше бессимптомных носителей инфекции. Самое прикольное что в начале пандемии «бессимптомный носитель» это был ужас ужасный и всех засунули в локдаун. Однако интересным образом отношение к «бессимптомным носителям» резко поменялось если они вакцинированные

Похоже на правду.
Почти наглухо закрытая от посещений с стороны и вакцинированная на 80% Ю.Корея (поголовно все взрослое население) чуток потусило на праздники и получила рекордный пик заболеваемости.
Но там ежедневно тестируют всех, кто в принципе может контачить с заболевшими. Например все таксисты, водители автобусов, другие работники сферы обслуживания каждое утро начинают со сдачи теста.
Всех приезжих, несмотря наличие прививки до сих пор сажают на домашний карантин и тд.
Вроде бы и вирусу взяться неоткуда, но как только народ вылез их нор, то тут же и огребли.
Ну может хоть так они наработают коллективный иммунитет.

У меня есть надежда что как раз легко переболевшие вакцинированные вкупе с просто переболевшими в конце концов и сформируют коллективный иммунитет.
Возможно это локально уже произошло в нашей школе - с момента её открытия заражения регистрировались довольно часто, хотя большая часть детей была привита.
Никто сильнее чем насморком не болел, а потом и насморк закончился, а вместе с ним тестирование и регистрация новых заражений.
Насморк, кстати, в большей части с ковидом никак не был связан.

[Kapitula123]

Я нге спрашиваю вас, как вы относитесь к вакцинации, Соросу и прочему мировому закулисью. Вроде бы простой вопрос, что должны сделать учёные, чтобы доказать для вас безопасность вакцины?

Подождать десять лет

фо риал? арлекина что, за зря фильм смотрела и рассуждала?

Первый пост не читала, каюсь
Ответила на вопрос