Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13346
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO
Has thanked: 9 times

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Ion Tichy »

slozovsk wrote:
Kolbasoff wrote:
StrangerR wrote:о чем им жалеть то, и их позиции и позиции России в целом резко усилились (оказалось вдруг, что со страной нужно считаться, что она не бежит плясать под дудку дяди Сэма)
Позиции Путина в России может и усилились, но усиление это основано на иррациональном, на эмоциях. Эмоции эти грамотно раскачегарили российские СМИ, но долго на этом пару не проедешь.
Почему не проедешь? Сталин долго ехал. Много людей плакало, когда он умер.

И Порошенко, вроде бы популярен. Гибнет куча патриотов, разваливается экономика, а он, как бы иррационально вам не казалось - популярен. Или, вы считаете, что популярность Порошенко очень быстро исчезнет?
Сколько там Ющенкова популярность продержалась?
Ну или давайте вспомним чуть подальше по оси времени и по географии - Горбачев, ЕБН...
Популярность - очень "нежный" товар если он основан на обещаниях, может протухнуть в момент.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Kolbasoff »

slozovsk wrote:Почему не проедешь? Сталин долго ехал. Много людей плакало, когда он умер. И Порошенко, вроде бы популярен. Гибнет куча патриотов, разваливается экономика, а он, как бы иррационально вам не казалось - популярен. Или, вы считаете, что популярность Порошенко очень быстро исчезнет?
Конечно исчезнет, когда окончится война. Сейчас массовый психоз с обеих сторон. Порошенко в итоге уйдет после окончания срока президентства, а вот Путин останется до упора. Как там в песенке "штандартенфюрер Штирлиц, истинный ариец, в упор стрелял - упор упал".

Я вот еще про сельское хозяйство подумал. Вроде как да, конкуренты исчезли, рынок весь твой. Но ведь урожай не собрать быстро, и молока не увеличить производство сразу, и мяса, потому что корова не мгновенно растет и пшенице тоже год нужен. Дальше, коровам нужны коровники, мясо- и молоко- заводы, пшенице новые поля, комбайны, зернохранилища, надо найти механизаторов, доярок, солярки, логистику. И это все требует денег, причем в кредит, потому что денег на такой буст в планах не было. Это же не программу перекомпилировать на новую версию Линукса. Значит это все надо построить, семена где-то взять, коров где-то родить. Но допустим через год производство молока и мяса увеличили в два раза. И это офигенно, но в случае отмены санкций мгновенно случится кризис перепроизводства и все наши аграрии разорятся, а ведь им надо кредит отдать, и куда деть столько доярок?

Теперь допустим, мы решили отказать омерзительным канаццам в мясе и разрешить аргентинцам. Но у аргентинцев нет сейчас столько мяса, они не расчитывали на такой поворот, а наращивать выпуск мяса на следующий год опасно, потому что вдруг санкции отменят или наоборот, Аргентина попадет под санкции и тогда см. предыдущий параграф. Но и отказываться от такой халявы не хочется. В итоге аргентинская посреднеческая фирма из двух канадцев покупает канадское мясо, которое канадцы фасуют в коробки с аргентинской символикой и продает его в Россию как аргентинское, имея маленький гешефт. Допустим, Россия просекла вражеский маневр и отправила канаццкое мясо в фейковых аргентинских коробках обратно. Но тогда в России просто нет мяса - свое еще не народилось, а импортное не пускают. В итоге цены растут, народ не доволен. Наимудрейший кричит "держать цену, сцуки, уволю всех". В итоге мясо исчезает с прилавков как это было при СССР и перекочевывает под прилавок. И тут на сцену выходит Аркадий Райкин со своим бессмертным гигом про дефицит:
ZKWQ2UxXSLY
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by sguschenka »

slozovsk wrote:.

И Порошенко, вроде бы популярен. Гибнет куча патриотов, разваливается экономика, а он, как бы иррационально вам не казалось - популярен. Или, вы считаете, что популярность Порошенко очень быстро исчезнет?
Кста. Порошенко УЖЕ не популярен - общаясь с украинцами и мониторя по их сайтам - понятно что уже народ говорит об ошибке при его назначении. Причём чем дальше в лес, тем менее популярным он будет (независимо от того - будет он продолжать карательные операции или пойдет на мировую).
Окончит он как Ющ, с 3% и с презрением при упоминании.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by OtecFedor »

Kolbasoff wrote:
StrangerR wrote:о чем им жалеть то, и их позиции и позиции России в целом резко усилились (оказалось вдруг, что со страной нужно считаться, что она не бежит плясать под дудку дяди Сэма)
Позиции Путина в России может и усилились, но усиление это основано на иррациональном, на эмоциях. Эмоции эти грамотно раскачегарили российские СМИ, но долго на этом пару не проедешь.
Ну не только в России, посмотришь новость- все гадают что задумал Путен, либо гениальныи план как выиграть новую холодную воину, либо он сошел с ума, но туману и интриги напустил на 100 селебритеи. Сичас главное что будут думать в Китаях, Индиях и прочих Бразилиях.
Никто не спрашивает что думают Порошенко или Яценюк, так как все знают что они ползают на карачках клянчат очередные подачки.
iDesperado
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 28 Nov 2008 17:50

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by iDesperado »

Kolbasoff wrote: Я вот еще про сельское хозяйство подумал. Вроде как да, конкуренты исчезли, рынок весь твой. Но ведь урожай не собрать быстро, и молока не увеличить производство сразу, и мяса, потому что корова не мгновенно растет и пшенице тоже год нужен. Дальше, коровам нужны коровники, мясо- и молоко- заводы, пшенице новые поля, комбайны, зернохранилища, надо найти механизаторов, доярок, солярки, логистику.
не факт. из-за засилия иностранцев пробиться в крупную торговую сеть могли только очень крупные хозяйства. мелкие хозяйства же запросто хоть в три раза увеличат поставки, все равно выливают молоко, выбрасывают яблоки. а этих мелких хозяйств дофига и лишние 10-15% они запросто хоть завтра отгрузят. проблемы будут, пресса с радостью раздует любую проблемку, но голода уж точно не приключиться. половина пахотных земель времен РСФСР не распаханы, запас огромен, особенно по молоку и овощам
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Kolbasoff wrote:
StrangerR wrote:о чем им жалеть то, и их позиции и позиции России в целом резко усилились (оказалось вдруг, что со страной нужно считаться, что она не бежит плясать под дудку дяди Сэма)
Позиции Путина в России может и усилились, но усиление это основано на иррациональном, на эмоциях. Эмоции эти грамотно раскачегарили российские СМИ, но долго на этом пару не проедешь.

Позиции России в мире не усилились абсолютно. В мире Россия воспринимается (тоже благодаря местным СМИ во многом) как агрессор, напавший на соседнее государство и еще этот Боинг сбитый, это кошмар, имидж России очень серьезно пострадал, очень. Помните, как в самом начале, когда о санкциях только начали говорить, орали немецкие фирмы: 300млрд евро в год потеряем, а сейчас тишина.

Про животворящее действие санкций на экономику страны я с вами не буду дискутировать. Мы это к сожалению увидим. Да и есть пример: С. Корея с абсолютной властью Кимов и санкциями и Ю. Корея с режимом наибольшего благоприятствования со стороны мирового рынка. При этом один абсолютно народ.

Немецкие фирмы сейчас орут на всю катушку.

Не надо сравнивать КНДР с плановой экономикой, и полными санкциями на все, и Россию, с рыночной системой и капитализмом, и на фоне игрушечных санкций. В последнем случае Обамыч умудрился так санкции сбалансировать (но ему деваться не куда, он не хочет США в рецессию загнать) что они и вреда особо не наносят, и пользу могут принести.

Южная Корея вылезла не на том, что есть санкции или нету, а на том, что там капитализм. В России тоже капитализм, не забывайте об этом.

Позиции Путина усилились на вполне рациональном - на том, что страна не может зависеть от других слишком сильно. И сейчас как раз идеальный момент эту зависимость уменьшать. Ну и плюс к тому, КРЫМ это огромный плюс Путину, мало кто в 21 веке сумел вернуть украденное 50+ лет назад, Путин сумел.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

iDesperado wrote:
Kolbasoff wrote: Я вот еще про сельское хозяйство подумал. Вроде как да, конкуренты исчезли, рынок весь твой. Но ведь урожай не собрать быстро, и молока не увеличить производство сразу, и мяса, потому что корова не мгновенно растет и пшенице тоже год нужен. Дальше, коровам нужны коровники, мясо- и молоко- заводы, пшенице новые поля, комбайны, зернохранилища, надо найти механизаторов, доярок, солярки, логистику.
не факт. из-за засилия иностранцев пробиться в крупную торговую сеть могли только очень крупные хозяйства. мелкие хозяйства же запросто хоть в три раза увеличат поставки, все равно выливают молоко, выбрасывают яблоки. а этих мелких хозяйств дофига и лишние 10-15% они запросто хоть завтра отгрузят. проблемы будут, пресса с радостью раздует любую проблемку, но голода уж точно не приключиться. половина пахотных земель времен РСФСР не распаханы, запас огромен, особенно по молоку и овощам
В том то и дело. В России полно мелких хозяйств. Традиционно они ничего никуда особо не поставляли, кроме может молока дачникам. Сейчас малые бизнесы наверняка землю роют - логистику организовывают, по закупке, сортировке и доставке всего этого добра (уж яблок там и картошки - просто завались). Ну и кроме того, все молются на то, чтобы санкции против ЕС хотя бы год продержались, это да. НО главное, процесс пошел, и даже отмена санкций его не остановит.

А мясо.. в Аргентине и прочих прериях мясо есть. Оно по прериям гуляет. Если будет спрос, поставки они быстро нарастят, тем более там не так уж и много надо.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by piligrim77 »

StrangerR wrote: - В мире создан образ России как самостоятельной страны, которая не ложится под Дядю СЭма. Вы поговорите, увидите что очнеь многие как раз поддерживают Россию а не Обамыча
кстати да. все знакомые, коллеги с работы и вне работы, подходят ко мне и говорят что поддерживают Россию в этом вопросе. даже поляки. никто не верит в то что падению самолеты каким-то образом причастна Россия. все обвиняют штаты в ситуации на Украине
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by worldCitizen »

тема про экономику,
..................................................
шведский министр иностранных дел Карл Бильдт (Carl Bildt), известный пристрастием к социальным сетям и готовностью поддерживать интеграцию Украины в европейские институты, почему-то до сих пор этого не понял. На днях он написал на своей страничке в Twitter: «Важно, что канцлер Меркель поднимает вопрос о европейской помощи восстановлению Донбасса. Это необходимо. Пусть и дорого».

Если Бильдт убедил хоть кого-то на Украине, что Европа придет их стране на помощь, с его стороны это было крайне жестоко – иначе просто не скажешь. Евросоюз не будет помогать восстанавливать Донбасс – и точка. Даже если у ЕС (читай «у Германии») найдутся на это средства (что очень сомнительно), последние выборы наглядно продемонстрировали, что энтузиазм по отношению к проекту Европейского Союза испаряется буквально на глазах. Германское общество категорически не хочет выручать даже страны еврозоны. Полагать, что Германия согласится потратить десятки миллиардов долларов на восстановление востока Украины, значит абсолютно не учитывать политическую реальность. Разве можно всерьез представить себе, что Ангела Меркель на фоне снизившегося до 1,5% прогноза роста германской экономики в 2014 году обратится к германскому обществу с заявлением о серьезных расходах на украинскую инфраструктуру? Такой шаг был бы политическим самоубийством, и Меркель явно разбирается в политике, чтобы это понимать.

Украине и ее политическому руководству пора осознать: что бы ни говорил Бильдт, но за «европейский выбор» Украины никто платить не собирается. Политические реалии в Германии и в ЕС, в частности, быстрый рост евроскептицизма, таковы, что никакой помощи не будет. Киеву придется самостоятельно прокладывать свой курс и искать способ оплачивать огромные издержки, связанные с восстановлением промышленных центров на востоке страны.

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140826/222 ... z3BTlsMpCu
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

http://lifenews.ru/news/140150
Украинская экономика находится в плохом состоянии из-за 200 агентов ФСБ.

Интересно, в следующей серии, Джеймс Бонд будет в Киеве действовать?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

Цифирки кой-какие появились. Успехи Украинской экономики за полгода.

Image
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

В общем, стала Украина еще одной аграрной страной, я так понимаю?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

Нитрат аммония - нынче 0%. Это же азотные удобрения.
Без них аграрной страной тяжело быть.

Но это было и понятно. Его делали из российского газа.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Мы остались без нитратов?
Ну так Путин виноватый!
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by NEBRITOS »

Наша незалежная земля самая плодородная в мире и без ваших русских удобрений. Она уже была такой при Великой Украине до прихода ватников.
--- удалено ---

Return to “Украина”