Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar »

лето wrote: 29 Nov 2018 23:20
шепотом, Комиссар, где ты, ау, нас, кажется, сейчас обозвали....
<шепотом> за ними уже выехали...
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by domperignon »

лето wrote: 29 Nov 2018 23:02
domperignon wrote: 29 Nov 2018 21:42 Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса
это уже не от дохода зависит, а от его расхода. И сюда идеально подходит, что Gabi написала "средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура"
В одном месте компания избавилась от профсоюза. Мне довелось наблюдать и сравнивать как ведут себя при покупках те, что работали раньше когда еще были профсоюзы и новые работники. Новые работники действительно следили за каждой копейкой и смотрели и сравнивали цены. Старые работники были как раз средним классом. У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду. Надо конечно учитывать что и магазины поменялись. Они теперь не рассчитаны на людей, которые не смотрят на цену любой вещи и сравнивают
лето
Уже с Приветом
Posts: 4824
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by лето »

domperignon wrote: 29 Nov 2018 23:58 . У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.
А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by domperignon »

лето wrote: 30 Nov 2018 00:11
domperignon wrote: 29 Nov 2018 23:58 . У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.
А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.
Смотря что понимать под средним классом. Но в общепринятом смысле они не были тогда средним классом. Сейчас возможно их стали бы называть средним классом. Но я не уверен. Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет. Им не было необходимости так мелочиться. Если хотели что-то получше шли в шоппинг мол или какие то специальные магазины типа спортивных или электроники. Сейчас все эти магазины исчезали вместе с тем старым средним классом.
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

лето wrote: 29 Nov 2018 23:14
Перекатиполе wrote: 29 Nov 2018 18:42
Ага. А поскольку на Привете таких довольно много, то получается несколько... мнээээ... скособоченный взгляд на американскую реальность :D
(it is) "Always sunny In the rich man's world" ABBA (c) :D
Богатые тоже плачут! (с) :sadcry:
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

domperignon wrote: 30 Nov 2018 00:26 Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет.
Эта патамушта у них велосипеда Интернета не было, чтоб сравнить цены! И Амазона Прайм тоже не было! Как они выживали, я просто не понимаю :shock:

Кстати, магазин Sears был в основном каталожным - по городам и весям ездили коробейники с образцами и каталогами и по ним народ заказывал доставку.
лето
Уже с Приветом
Posts: 4824
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by лето »

domperignon wrote: 30 Nov 2018 00:26
лето wrote: 30 Nov 2018 00:11
domperignon wrote: 29 Nov 2018 23:58 . У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.
А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.
Смотря что понимать под средним классом. Но в общепринятом смысле они не были тогда средним классом. Сейчас возможно их стали бы называть средним классом. Но я не уверен. Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет. Им не было необходимости так мелочиться. Если хотели что-то получше шли в шоппинг мол или какие то специальные магазины типа спортивных или электроники. Сейчас все эти магазины исчезали вместе с тем старым средним классом.
Жив Биг Лотс, жив, в моей деревне имеется. КМарт заменим Волмартом и усе пойдет по-старому. Да мелочились они всегда, кто всю эту купонную головную боль придумал, все эти проценты off, купи одно, второе бесплтно или 50% off - все на них рассчитано "жмоточные игры среднего класса" :D
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by NSG »

То что американцы живут все хуже видно по тому, что ожидаемая продолжительность жизни в США падает с 2014 года. Сегодня сообщили, что она в очередной раз снизилась и составляет 78.6 лет. Имущественное расслоение тоже растет и не так давно превысило таковое в России. В то же время в России ожидаемая продолжительность жизни продолжает расти во всех регионах, а в Москве уже почти сравнялась с американской (78 лет, правда мужчины все же немного отстают).
Last edited by NSG on 30 Nov 2018 07:22, edited 1 time in total.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by domperignon »

лето wrote: 30 Nov 2018 06:05
domperignon wrote: 30 Nov 2018 00:26
лето wrote: 30 Nov 2018 00:11
domperignon wrote: 29 Nov 2018 23:58 . У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.
А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.
Смотря что понимать под средним классом. Но в общепринятом смысле они не были тогда средним классом. Сейчас возможно их стали бы называть средним классом. Но я не уверен. Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет. Им не было необходимости так мелочиться. Если хотели что-то получше шли в шоппинг мол или какие то специальные магазины типа спортивных или электроники. Сейчас все эти магазины исчезали вместе с тем старым средним классом.
Жив Биг Лотс, жив, в моей деревне имеется. КМарт заменим Волмартом и усе пойдет по-старому. Да мелочились они всегда, кто всю эту купонную головную боль придумал, все эти проценты off, купи одно, второе бесплтно или 50% off - все на них рассчитано "жмоточные игры среднего класса" :D
Эти магазины есть кое-где, но не в каждом городе как 10 лет назад. И постоянные 50% начались не так уж и давно. В любом случае те, кого я хорошо знал не бегали и не сравнивали каждую мелочь. Может вы не жили с обычными американцами среднего класса рядом, типа соседей по комнате или по квартире и т. д. либо просто забыли
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

NSG wrote: 30 Nov 2018 06:20 То что американцы живут все хуже видно по тому, что ожидаемая продолжительность жизни в США падает с 2014 года. Сегодня сообщили, что она в очередной раз снизилась и составляет 76 лет.
А где это сообщили? Можно ссылку?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by city_girl »

Вячеслав Викторович wrote: 29 Nov 2018 23:16
лето wrote: 29 Nov 2018 23:02
domperignon wrote: 29 Nov 2018 21:42 Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса
это уже не от дохода зависит, а от его расхода. И сюда идеально подходит, что Gabi написала "средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура"
Культура - это театр, живопись, музыка и литература, а не нищебротская привычка жлопиться за каждую копейку!
И вообще, Америка пронизана жадностью. Можно сказать сказать она в основе всего в этой стране
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

city_girl wrote: 30 Nov 2018 06:44 И вообще, Америка пронизана жадностью. Можно сказать сказать она в основе всего в этой стране
Да! Я вот тут себе хотела купить новую пару валенок Baabuk, так на их британском и канадском сайте были скидки на 30% на Чёрную Пятницу, а на американском - шиш с маслом! :angry: Пришлось заказывать из Канады, дешевше обошлось :great:
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by NSG »

Перекатиполе wrote: 30 Nov 2018 06:27
NSG wrote: 30 Nov 2018 06:20 То что американцы живут все хуже видно по тому, что ожидаемая продолжительность жизни в США падает с 2014 года. Сегодня сообщили, что она в очередной раз снизилась и составляет 76 лет.
А где это сообщили? Можно ссылку?
Это во многих новостях сообщили. Но я в своем посте немного ошиблась, продолжительность жизни в Москве выше только у женщин (я подкорректировала свой пост). А ссылку можно найти например здесь:
https://www.cbsnews.com/news/cdc-us-lif ... -suicides/
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

NSG wrote: 30 Nov 2018 07:26
Перекатиполе wrote: 30 Nov 2018 06:27
NSG wrote: 30 Nov 2018 06:20 То что американцы живут все хуже видно по тому, что ожидаемая продолжительность жизни в США падает с 2014 года. Сегодня сообщили, что она в очередной раз снизилась и составляет 76 лет.
А где это сообщили? Можно ссылку?
А ссылку можно найти например здесь:
https://www.cbsnews.com/news/cdc-us-lif ... -suicides/
Вы читали Вашу ссылку?

CDC says life expectancy down as more Americans die younger due to suicide and drug overdose

То есть не продолжительность жизни падает, а среднее арифметическое.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar »

Перекатиполе wrote: 30 Nov 2018 07:31
То есть не продолжительность жизни падает, а среднее арифметическое.
а ты надеешься быть в долгожительном правом хвосте гауссианы?

Return to “О жизни”