Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[StrangerR]

Но например то что мы проходили на химии - в США не проходят в школе. То что проходили на физике - тоже не проходят. Скажем, в США булавки в кислороде сжигают? А мы вовсю этим занимались, и получением кислорода (марганцовку нагревали, кажется, уже не помню), и еще много чего делали - в школах были отличные оборудованные кабинеты и по физике и по химии и по биологии, и там учили ВСЕХ а не избранных китайцев на АП (да и то, я таких классов тут и не припомню, хотя я всего не видел, может и бывает такое). Про специализированные школы я и не говорю, хотя у них свои проблемы были.

из того, что я помню, 762я была все-таки какая то особая школа. То ли экспериментальная, то ли при АН СССР, то ли при академии педнаук...

в химии и физике тут намеренно (из-за "безопасности") не делают хим/физ. опытов, что делали у нас в СССР. И долбают теорию ("электронные оболочки") до упада, но при этом ни один из выпускников не может нарисовать формулу марганцовки. Но и нынешний Стренджер (быв. международный олимпиадник) ведет себя как полный козел, пока рулит своей цессной над просторами Какофорнии... так что что уж про физ/хим программу тут говорить.

762 обычная школа.

[Перекатиполе]

Чуть пониже - это 5% популяции с доходом в 250K и выше. Вряд ли они входят в общепринятое название "средний класс", к которым обычно относят офисный планктон и прочих слуг народа, у которых доходы и близко к этой цифре не приближаются.

250K, говорят, нонче уже никакой и не "чуть пониже", а самый, что ни на есть, средний, а то и ближе к нижесреднему...
Вон, в соседних АйТишных темах уже про поллимонные "офферы" беседуют, да ещё и сомневаются - брать или не брать...

Эти ОйТишники, особенно калифорнийские - очень малый срез американского общества и вовсе не показатель в плане доходов.

[Gabi]

250K, говорят, нонче уже никакой и не "чуть пониже", а самый, что ни на есть, средний, а то и ближе к нижесреднему...
Вон, в соседних АйТишных темах уже про поллимонные "офферы" беседуют, да ещё и сомневаются - брать или не брать...

Эти ОйТишники, особенно калифорнийские - очень малый срез американского общества и вовсе не показатель в плане доходов.

Причем озвученные суммы только у верхнего среза этого очень малого среза.

[geek7]

250K, говорят, нонче уже никакой и не "чуть пониже", а самый, что ни на есть, средний, а то и ближе к нижесреднему...
Вон, в соседних АйТишных темах уже про поллимонные "офферы" беседуют, да ещё и сомневаются - брать или не брать...

что за соседние темы?

[Перекатиполе]

250K, говорят, нонче уже никакой и не "чуть пониже", а самый, что ни на есть, средний, а то и ближе к нижесреднему...
Вон, в соседних АйТишных темах уже про поллимонные "офферы" беседуют, да ещё и сомневаются - брать или не брать...

Эти ОйТишники, особенно калифорнийские - очень малый срез американского общества и вовсе не показатель в плане доходов.

Причем озвученные суммы только у верхнего среза этого очень малого среза.

Ага. А поскольку на Привете таких довольно много, то получается несколько... мнээээ... скособоченный взгляд на американскую реальность

[domperignon]

По стране и по олимпиадам на самом деле очень мало кто разъезжали. Это было в хорошей школе и хороших местах. Наша школа была хорошей и были пара человек которые на олимпиады и на соревнования ездили. Но это всего пара человек от школы. Тем не менее в нашей школе было полно тех кто за пределы города или области ни разу не ездили. А в большинстве других школ была вообще одна гопота, которые ни о каких олимпиадах никогда не знали

моя школа была как раз на московской окраине с гопотой (один одноклассник попал в колонию)... но попалась 1 (одна!) хорошая учительница - и Комми получил серебряную медаль на всесоюзе. И так 2 раза (в 9м и 10м классах).

Если только один попал это не «с гопотой». Другое дело когда большинство отсидели в какое то время потом. Большинство школьников и их родителей в совке про олимпиады и спец интернаты для одаренных никогда слыхом не слыхали. А програм для одаренных и в Америке много. Количество родителей, которые могут послать детей в любую частную школу естественно тоже больше чем количество родителей в советское время, которые могли выбрать школу для детей

[domperignon]

Чуть пониже - это 5% популяции с доходом в 250K и выше. Вряд ли они входят в общепринятое название "средний класс", к которым обычно относят офисный планктон и прочих слуг народа, у которых доходы и близко к этой цифре не приближаются.

250K, говорят, нонче уже никакой и не "чуть пониже", а самый, что ни на есть, средний, а то и ближе к нижесреднему...
Вон, в соседних АйТишных темах уже про поллимонные "офферы" беседуют, да ещё и сомневаются - брать или не брать...

Эти ОйТишники, особенно калифорнийские - очень малый срез американского общества и вовсе не показатель в плане доходов.

Средний доход с США в районе 60-65К в год на семью (то есть на каждого будет еще меньше). Но людей с таким доходом вроде не называют средним классом. Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса

[StrangerR]

Если только один попал это не «с гопотой». Другое дело когда большинство отсидели в какое то время потом. Большинство школьников и их родителей в совке про олимпиады и спец интернаты для одаренных никогда слыхом не слыхали. А програм для одаренных и в Америке много. Количество родителей, которые могут послать детей в любую частную школу естественно тоже больше чем количество родителей в советское время, которые могли выбрать школу для детей

Чего чего??? Как раз в СССР прекрасно все родители знали и про олимпиады и про физ мат интернаты. Чушь оба утверждения.

И у ВУЗы могли поехать практически все, кто нормально учился. Независимо от дохода родителей.

[Мальчик-Одуванчик]

Большинство школьников и их родителей в совке про олимпиады и спец интернаты для одаренных никогда слыхом не слыхали. А програм для одаренных и в Америке много. Количество родителей, которые могут послать детей в любую частную школу естественно тоже больше чем количество родителей в советское время, которые могли выбрать школу для детей

Школьники обычно расписание смотрят чуть ли не каждый день.
А там новости. И как правило с сентября по ноябрь висит обьявление с задачами заочной олимпиады по физике или математике.
А еще учителя отправляют на городские или районные олимпиады тех кто волокет.

И родителям даже выбирать не придется - государство заметит, вытащит и устроит.
Этой своей особенностью тащить наверх при наличии определенного таланта СССР выгодно отличался от остальных стран.
По-моему только в СССР была распространеа идиома что талант нужно тащить а гавно итак само пробьется.

[domperignon]

Чего чего? Да того и того, что все в разных совках жили и в разных Америках. Не надо выдавать свой опыт за вездесущую реальность. Государство что-то и тянуло из хороших школ в хороших местах. Но не везде так было

[Мальчик-Одуванчик]

Про специализированные школы я и не говорю, хотя у них свои проблемы были.

Там была только одна проблемма - кушать хотелось чуть ли не все время.

[лето]

Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса

это уже не от дохода зависит, а от его расхода. И сюда идеально подходит, что Gabi написала "средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура"

[лето]

Ага. А поскольку на Привете таких довольно много, то получается несколько... мнээээ... скособоченный взгляд на американскую реальность

(it is) "Always sunny In the rich man's world" ABBA (c)

[Вячеслав Викторович]

Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса

это уже не от дохода зависит, а от его расхода. И сюда идеально подходит, что Gabi написала "средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура"

Культура - это театр, живопись, музыка и литература, а не нищебротская привычка жлопиться за каждую копейку!

[лето]

Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса

это уже не от дохода зависит, а от его расхода. И сюда идеально подходит, что Gabi написала "средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура"

Культура - это театр, живопись, музыка и литература, а не нищебротская привычка жлопиться за каждую копейку!

шепотом, Комиссар, где ты, ау, нас, кажется, сейчас обозвали....

[Komissar]

шепотом, Комиссар, где ты, ау, нас, кажется, сейчас обозвали....

<шепотом> за ними уже выехали...

[domperignon]

Средним классом вроде называли людей, которые небогатые, но не имеют необходимости следить за каждой копейкой и экономить на чем то необходимом. И таких людей значительно уменьшилось. Хотя это понятие вроде менялось с годами и в штатах где не было промышленности так как на северо востоке и среднем западе вроде и не было особенно этого среднего класса

это уже не от дохода зависит, а от его расхода. И сюда идеально подходит, что Gabi написала "средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура"

В одном месте компания избавилась от профсоюза. Мне довелось наблюдать и сравнивать как ведут себя при покупках те, что работали раньше когда еще были профсоюзы и новые работники. Новые работники действительно следили за каждой копейкой и смотрели и сравнивали цены. Старые работники были как раз средним классом. У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду. Надо конечно учитывать что и магазины поменялись. Они теперь не рассчитаны на людей, которые не смотрят на цену любой вещи и сравнивают

[лето]

. У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.

А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.

[domperignon]

. У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.

А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.

Смотря что понимать под средним классом. Но в общепринятом смысле они не были тогда средним классом. Сейчас возможно их стали бы называть средним классом. Но я не уверен. Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет. Им не было необходимости так мелочиться. Если хотели что-то получше шли в шоппинг мол или какие то специальные магазины типа спортивных или электроники. Сейчас все эти магазины исчезали вместе с тем старым средним классом.

[Перекатиполе]

Ага. А поскольку на Привете таких довольно много, то получается несколько... мнээээ... скособоченный взгляд на американскую реальность

(it is) "Always sunny In the rich man's world" ABBA (c)

Богатые тоже плачут! (с)

[Перекатиполе]

Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет.

Эта патамушта у них велосипеда Интернета не было, чтоб сравнить цены! И Амазона Прайм тоже не было! Как они выживали, я просто не понимаю

Кстати, магазин Sears был в основном каталожным - по городам и весям ездили коробейники с образцами и каталогами и по ним народ заказывал доставку.

[лето]

. У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.

А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.

Смотря что понимать под средним классом. Но в общепринятом смысле они не были тогда средним классом. Сейчас возможно их стали бы называть средним классом. Но я не уверен. Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет. Им не было необходимости так мелочиться. Если хотели что-то получше шли в шоппинг мол или какие то специальные магазины типа спортивных или электроники. Сейчас все эти магазины исчезали вместе с тем старым средним классом.

Жив Биг Лотс, жив, в моей деревне имеется. КМарт заменим Волмартом и усе пойдет по-старому. Да мелочились они всегда, кто всю эту купонную головную боль придумал, все эти проценты off, купи одно, второе бесплтно или 50% off - все на них рассчитано "жмоточные игры среднего класса"

[NSG]

То что американцы живут все хуже видно по тому, что ожидаемая продолжительность жизни в США падает с 2014 года. Сегодня сообщили, что она в очередной раз снизилась и составляет 78.6 лет. Имущественное расслоение тоже растет и не так давно превысило таковое в России. В то же время в России ожидаемая продолжительность жизни продолжает расти во всех регионах, а в Москве уже почти сравнялась с американской (78 лет, правда мужчины все же немного отстают).

[domperignon]

. У них не было привычки мелочиться и сравнивать цены, возвращать всякую дешевую ерунду.

А что "новые работники" без профсоюза уже не средний класс? Американцы славятся своим умением урвать дил, о чем друг другу постоянно хвалятся. Ни сколько не удивляюсь, что считают грошики.

Смотря что понимать под средним классом. Но в общепринятом смысле они не были тогда средним классом. Сейчас возможно их стали бы называть средним классом. Но я не уверен. Люди просто не тратили время на сравнение цен на мелочь (на цену на еду например и сейчас мало кто смотрит). Тогда были магазины типа Сиэрс, Шопко, КМарт, Биг Лотс и т д. Люди среднего класса просто шли туда и покупали сразу если им надо было что-то недорогое. Но они не имели понятия хорошая это была цена или нет. Им не было необходимости так мелочиться. Если хотели что-то получше шли в шоппинг мол или какие то специальные магазины типа спортивных или электроники. Сейчас все эти магазины исчезали вместе с тем старым средним классом.

Жив Биг Лотс, жив, в моей деревне имеется. КМарт заменим Волмартом и усе пойдет по-старому. Да мелочились они всегда, кто всю эту купонную головную боль придумал, все эти проценты off, купи одно, второе бесплтно или 50% off - все на них рассчитано "жмоточные игры среднего класса"

Эти магазины есть кое-где, но не в каждом городе как 10 лет назад. И постоянные 50% начались не так уж и давно. В любом случае те, кого я хорошо знал не бегали и не сравнивали каждую мелочь. Может вы не жили с обычными американцами среднего класса рядом, типа соседей по комнате или по квартире и т. д. либо просто забыли

[Перекатиполе]

То что американцы живут все хуже видно по тому, что ожидаемая продолжительность жизни в США падает с 2014 года. Сегодня сообщили, что она в очередной раз снизилась и составляет 76 лет.

А где это сообщили? Можно ссылку?