Сжигание мостов

Michail · Post by **Michail** » 30 Nov 2001 00:02

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Valeus:


Michael, пожалуйста, не говорите, чего не знаете. Ни у меня, ни у моего мужа на F-1 в разных ВУЗах не вычитАли ни Social Security, ни Мedicare.

Никогда не вредит знакомиться с законодательством страны, в которой проживаете. Может и вопросов будет меньше. [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img] <hr></blockquote>

Да вам действительно не мешает ознакомится [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

С www.ssa.gov

"If a student has an F-1, J-1, or M-1 Visa and is not working on campus or by special arrangement with the school, the wages are taxable for Social Security purposes."

В ВУЗах то понятно не вычитали, а за стенами?

kysaya · Post by **kysaya** » 30 Nov 2001 00:08

Столи, лапушка, ведь не к Вам было обращение - что же Вы на какой-то там тон сетуете? Вот такая у меня вырисовалась классификация... И позвольте мне уж самой решать, за что следует быть благодарной, за что - нет; какой подход к деловым отношениям считать нормальным, а какой - отнюдь; со придерживающимися какой точки зрения иметь отношения или не иметь... Кстати, по моим наблюдения за достаточно долгую жизнь, я пришла к выводу, что если кто заявляет - "ну чего тут совестью угрызаться, все чисто ..." - все, мне таких дел не надо... Это, конечно, моя личная глупость [img]images/smiles/icon_redface.gif[/img]

P.S. Не буду спорить, кредитные компании как правило не сообщают о должниках в Госдеп и ИРС... Однако есть одна маленькая штучка - почему, если так все здорово и чисто, систематическая выдача необеспеченных чеков, например, навсегда закрывает дорогу к ГК как crime of moral turpitude, т.е. именно такое мелкое правонарушение, когда у совершившего просто совесть спит...

[ 29-11-2001: Message edited by: kysaya ]

Valeus · Post by **Valeus** » 30 Nov 2001 00:18

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Michail:


Да вам действительно не мешает ознакомится [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

С www.ssa.gov

"If a student has an F-1, J-1, or M-1 Visa and is not working on campus or by special arrangement with the school, the wages are taxable for Social Security purposes."

В ВУЗах то понятно не вычитали, а за стенами?<hr></blockquote>

У меня-то было "by special arrangement with the school"...
Что ж, значит, tough luck для J-2. Зато J-2 работать могут, не в пример F-2.

stoli · Post by **stoli** » 30 Nov 2001 00:54

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:

P.S. Не буду спорить, кредитные компании как правило не сообщают о должниках в Госдеп и ИРС... Однако есть одна маленькая штучка - почему, если так все здорово и чисто, систематическая выдача необеспеченных чеков, например, навсегда закрывает дорогу к ГК как crime of moral turpitude, т.е. именно такое мелкое правонарушение, когда у совершившего просто совесть спит...

[ 29-11-2001: Message edited by: kysaya ]<hr></blockquote>

Ну хорошо. Вот был стартап, взяли они деньги инвесторов, прогорели. Что теперь? CEO должен повеситься? Он подлый и бессовестный человек? Вы путаете добровольные денежные отношения с каким-то minimum wage мошенничеством вроде намеренно необеспеченных чеков. Впрочем, это достаточно говорит о вашем знании этих вопросов, да и UFOPilot сказал достаточно точно, так что позволю вам оставить "последнее слово" за собой. Прошу [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

p.s. насчет чеков, вообще-то тоже чушь. В реальности - выписывание левого чека это мелкое преступление, и если получивший чек о нем таким образом заявит властям, то для вас это может закончиться "criminal record", т.е. судимостью, которая и станет препятствием на "светлом пути к ГК" (LOL).
Никакой истории по чекам не ведется и если у вас когда-то случался bounced check ГК это получить не помешает..

[ 29-11-2001: Message edited by: Stoli ]

[ 29-11-2001: Message edited by: Stoli ]

RrM · Post by **RrM** » 30 Nov 2001 02:38

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Valeus:


Michael, пожалуйста, не говорите, чего не знаете. Ни у меня, ни у моего мужа на F-1 в разных ВУЗах не вычитАли ни Social Security, ни Мedicare.

Никогда не вредит знакомиться с законодательством страны, в которой проживаете. Может и вопросов будет меньше. [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img] <hr></blockquote>

[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] Так это Вы на основании двух примеров столь далеко идущие выводы сделали? А вот представляете, я знаю много-много людей, и тоже в разных-разных вузах, у которых Social Security не вычитают. И не только на J или F визах, но и на H ... Будем делать далеко идущие выводы и просвещать окружающих? Ой.. о ужас... они и у ситизенов не вычитают!

kysaya · Post by **kysaya** » 30 Nov 2001 02:43

Столи, я с Вами и не спорю - а свое знание иммиграционных законов Вы продемонстрировали ... Чао...

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 30 Nov 2001 03:38

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
Однако есть одна маленькая штучка - почему, если так все здорово и чисто, систематическая выдача необеспеченных чеков, например, навсегда закрывает дорогу к ГК как crime of moral turpitude, т.е. именно такое мелкое правонарушение, когда у совершившего просто совесть спит...
<hr></blockquote>
Несмотря на то что считаю отдавать длолги желательно не в послеюнюю очередь по моральным причинам.. должен отметить ловкость ваших рук [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Систиматически => преднамеренно выписывать не обеспеченные чеки практически эквивалентно воровству в общем машенничество чистой воды.

Неотдача долгов в описанном случае скорее легкость мыслей, а может быть и неудачный исход в ситуации где ПРАКТИЧЕСКИ нельзя было обойтись без риска.

Valeus · Post by **Valeus** » 30 Nov 2001 04:22

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Stoli:

Вы не "выпрашиваете" кредиты и никого не обманываете. Если посмотреть свой score на myfico.com, там будет графа вроде "для клиентов с таким score вероятность не вернуть занятое такая-то". Компания, дающая вам деньги под проценты, согласна взять на себя этот риск, надеясь на этом заработать. Все. Никаких причин для вечных мук совести тут нет. И уж тем более никакого обмана с обоих сторон или преступления. Бизнес. Естественно, дефолт не пройдет безболезненно, и в первую очередь для вас самих, в следующий раз риск занять вам денег будет гораздо выше.
<hr></blockquote>

Видимо, штука в том, что кредитные компании безлики, и их обманывать не совестно. Если были-бы отдельные люди, то может быть тогда все было по другому. Пришли бы вы к дяде Феде и сказали, "Дядя Федя, дай мне в займы $3000." Далее моральная ситуация целиком основана на действиях д. Феди. Если он пойдет и посмотрит на ваш кредит репорт прежде, чем соглашаться, то отдавать не обязательно. Если же нет, то эту веру обмануть нелзя. Вторая сторона медали - возьмет он с вас проценты или нет. Если берет, то не отдавать легче. А если не берет, то, пожалеем его, отдадим.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 30 Nov 2001 04:30

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
Так не о чем же спорить, господа и редкие дамы [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Образовалось (или всегда было) два лагеря. <hr></blockquote>

Я даже знаю, где воспитывалась эта привычка, делить всех на два лагеря [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Мне только интересно, в какой лагерь Вы меня зачислили?

Valeus · Post by **Valeus** » 30 Nov 2001 06:45

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by RrM:


[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] Так это Вы на основании двух примеров столь далеко идущие выводы сделали? А вот представляете, я знаю много-много людей, и тоже в разных-разных вузах, у которых Social Security не вычитают. И не только на J или F визах, но и на H ... Будем делать далеко идущие выводы и просвещать окружающих? <hr></blockquote>

Да уж, двух примеров... Даже Мichael, перестав лениться, нашел ссылочку на правила по студенческим визам. Правда, об`яснения никакого этой ссылочке не предоставил. А жаль, может какое-нибудь более разумное истолкование б придумал. Исключения-то ведь есть, а почему?

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by RrM:
Ой.. о ужас... они и у ситизенов не вычитают!<hr></blockquote>

Так Вы считаете, что SS налог с иностранных студентов не берут по той же самой причине, что и с полицейских?

RrM · Post by **RrM** » 30 Nov 2001 07:23

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Valeus:

Да уж, двух примеров... Даже Мichael, перестав лениться, нашел ссылочку на правила по студенческим визам. <hr></blockquote> [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Что-то эта реплика выглядит так снисходительно, как будто упомянутая ссылочка подтвердила Вашу точку зрения, а не наоборот... [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]
<blockquote>quote:<hr>
Так Вы считаете, что SS налог с иностранных студентов не берут по той же самой причине, что и с полицейских?<hr></blockquote>
Так эти университеты ведь ни с кого Social Security не берут - ни с иностранных студентов, ни с американских, ни с профессоров и исследователей любого происхождения. Их работники не входят в Social Security систему, только и всего. И бенефитов, соответственно, они потом не получат, если не заработают где-нибудь еще. Можно вносить в фонд вроде 401К, конечно, но это уж дело добровольное... У полицейских, насколько я понимаю, система несколько иная, так что не думаю, что Вы так уж правы с очередными обобщениями. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Irene G. Guy · Post by **Irene G. Guy** » 30 Nov 2001 07:24

Я прочла все четыре страницы запоем, с начала и до конца! Куда там Достоевскому с его Раскольниковым и старухой -процентщицей! Раскольников всё же моральное оправдание себе искал, а тут [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]
Задавшему вопрос теперь ещё сложнее решить свои проблемы. По моему скромному мнению машину необходимо вернуть, договорившись с банком. Там тоже - люди, и часто Вас не попросят никакой разницы доплачивать. На последние дни пребывания здесь просто придётся взять что-то напрокат.
Квартирный вопрос морально решить намного проще. Ни один владелец не может заставить Вас платить за 5-6 месяцев. Можно попробовать, если есть время, т.н. саб-лииз, т.е. самому найти новых съёмщиков. Можно закинуть пробный шар (только осторожно!), как расторгнуть контракт в Вашем случае. В крайнем случае уезжаете ночью, бросив всю мебель. Никаких серьёзных проблем не будет - владельцам себе дороже на Вас жалобы писать, особенно если жилищный комплекс - небольшой.
И я, и моя дочь сдаём квартиры, и жильцы ТАК исчезают довольно часто
С чеками здесь некоторые ошибаются. Моя дочь с мужем - профессионалы с приличными доходами, но по рассеянности иногда пишут необеспеченные чеки. Сейчас они не могут открыть счёт в другом банке (моя дочь хотела отправить мужа в "собачью будку"-открыть ему собственный счёт, т.к. это он лишние чеки пишет, и забывает ей сказать). Система за последние годы отработана прилично. Причём выдаёт система сведения в течение нескольких секунд. Т.е. вернётесь вы сюда, и вообще, кроме частных, квартиру снять не сможете, потому что ваше незабываемое имя замарано на 7 (семь) лет.
С кредитными карточками, поскольку, как здесь очень справедливо сказали до меня, владельцы вверенных вам денег обезличенны, многие считают своим правом, что ли, не церемониться. Мой муж умер два года назад. Наследства я пока не вижу. Но я договорилась с его кредитной компанией, и они перестали начислять %% на его долг, а я каждый месяц плачу минимум. Я бы, на месте отъезжающих, попробовала так же договориться. Если компания стоит перед выбором - потерять всё, или потерять только %-ный доход, она выберет меньшее из зол. А вообще отказаться платить - аморально. Вы же воспользовались всем, на что кредиты вам были отпущены! По паркам развлечений детей возили, в рестораны ходили, продукты покупали. Не заплатив, вы станете обычным мелким воришкой.
Кстати, банкротство - процесс длительный и дорогой. Даже и не думайте идти этим путём. Мой сосед начал процесс где-то год назад, и всё ещё "в процессе". Кстати, машины на "лизе" у него отобрали, когда он перестал за них платить, они не защищены. И ни цента не просили доплатить!

Michail · Post by **Michail** » 30 Nov 2001 07:34

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by TrippleSec:
Но я договорилась с его кредитной компанией, и они перестали начислять %% на его долг, а я каждый месяц плачу минимум. Я бы, на месте отъезжающих, попробовала так же договориться.<hr></blockquote>

Идея конечно хорошая, но практически мало осушествимая, минимум наверное будет баксов $100 в месяц [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img] , а ведь это эквивалентно среднемесячной российской зарплате [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

Michail · Post by **Michail** » 30 Nov 2001 07:39

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by namlaer:
Вот интересно, толпа валит назад и оставляет тут неоплаченные кредиты, лоны даже не позвонив в банк. ?<hr></blockquote>

Кстати namlaer, а вы так всё это душевно расписали, прямо как с себя [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] . И много вам известно эйчванбишников уехавших таким образом?

kysaya · Post by **kysaya** » 30 Nov 2001 07:48

замечательно с этим топиком соседствует вопль души очередного страдальцы с маленькой кредиткой - всего полгода прошло, а срочно надо больше [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]