русская кухня

Lida · Post by **Lida** » 29 Nov 2007 18:59

арлекино wrote: коллекционировал настоящие, старые рецепты.

Вот-вот в качестве коллекции они вполне пригодятся сегодняшнему поколению. Увы, но в большинстве случаев это именно так.

История историей, а реалии реалиями.

Те же караси. Ох, как я их люблю если честно ! :food:

Но это же убиться их есть с тем количеством костей, что в них имеется. А если это еще и в соусе. Туши свет. А детям как их дать. Сидеть чистить? Ну чистила я для старшей когда маленькая была. По молодости и глупости что не сделаешь.

Или рыбная солянка. Современная вкуснее - там каперсы, оливки. А раньше какие такие оливки добавлялись? Заморский товар.

А специи? В настоящей русской кухне специй с гулькин нос. На современный вкус уж очень она plain получается. Думается, что это одна из причин не такой уж популярности русских ресторанов в других странах. А если зайдешь в эти рестораны - то кухня там наполовину грузинская (много специй) или даже в хорошо нам известные блюда тоже специй добавлено для фига - чтобы вкус как-то выделить. А сладкие блюда - на французски манер обычно.

арлекино · Post by **арлекино** » 29 Nov 2007 19:13

Lida wrote:А специи? В настоящей русской кухне специй с гулькин нос. На современный вкус уж очень она plain получается. Думается, что это одна из причин не такой уж популярности русских ресторанов в других странах. А если зайдешь в эти рестораны - то кухня там наполовину грузинская (много специй) или даже в хорошо нам известные блюда тоже специй добавлено для фига - чтобы вкус как-то выделить. А сладкие блюда - на французски манер обычно.

Вот это и называется лень и безграмотность. :pain1:

Специи надо как раз добавлять совсем чуть, чуть иначе они забивают настоящий вкус блюда. Специи в России появились гораздо раньше, чем вы предполагаете. Весьма знаете ли торговая страна была. Про обычно французкий манер в сладких блюдах это пять. :lol:

Lida · Post by **Lida** » 29 Nov 2007 19:38

арлекино wrote:
Lida wrote:А специи? В настоящей русской кухне специй с гулькин нос. На современный вкус уж очень она plain получается. Думается, что это одна из причин не такой уж популярности русских ресторанов в других странах. А если зайдешь в эти рестораны - то кухня там наполовину грузинская (много специй) или даже в хорошо нам известные блюда тоже специй добавлено для фига - чтобы вкус как-то выделить. А сладкие блюда - на французски манер обычно.

Вот это и называется лень и безграмотность.
Специи надо как раз добавлять совсем чуть, чуть иначе они забивают настоящий вкус блюда. Специи в России появились гораздо раньше, чем вы предполагаете. Весьма знаете ли торговая страна была. Про обычно французкий манер в сладких блюдах это пять.

Да хоть 25. :mrgreen:

Astronom1 · Post by **Astronom1** » 29 Nov 2007 20:26

Ну не ш-магла удержаться, чтобы не прокомментировать диалог Лиды и Арлекино!

Очень серьезно спорят люди, но не учитывают очень важное обстоятельство: каждый из них прав. Просто единой русской кухни давно уже не существует.

То есть конечно, не права Арлекино, но не в части кулинарии, а в части ведения дискуссии. Ах как просто объявить все, с чем не согласна, плодами лени и безграмотности! Этот полемический прием особенно широко использовался мало кому тогда известным журналистом Николаем Лениным, который-таки впоследствии оказался симбирским дворянином Владимиром Ульяновым.

А насчет дессертов на французский манер - это очень тонкое наблюдение. Многие из традиционных российских рецептов созданы в начале ХIХ века адептами т.н. русско-французской кухни. Пряники и подобное - редкое исключение, дошедшее до нас из глубины веков.

Хрюша · Post by **Хрюша** » 29 Nov 2007 20:48

Astronom1 wrote:Ну не ш-магла удержаться, чтобы не прокомментировать диалог Лиды и Арлекино!

Очень серьезно спорят люди, но не учитывают очень важное обстоятельство: каждый из них прав. Просто единой русской кухни давно уже не существует.

То есть конечно, не права Арлекино, но не в части кулинарии, а в части ведения дискуссии. Ах как просто объявить все, с чем не согласна, плодами лени и безграмотности! Этот полемический прием особенно широко использовался мало кому тогда известным журналистом Николаем Лениным, который-таки впоследствии оказался симбирским дворянином Владимиром Ульяновым.

А насчет дессертов на французский манер - это очень тонкое наблюдение. Многие из традиционных российских рецептов созданы в начале ХIХ века адептами т.н. русско-французской кухни. Пряники и подобное - редкое исключение, дошедшее до нас из глубины веков.

К стати о пряниках Astronom1, вы случайно не делали? А то я никак решиться не могу..... а вот с Вашим мастер-классом, может и окунулась бы :hat:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 29 Nov 2007 20:52

А еще была коврижка медовая... :yum:

Хрюша · Post by **Хрюша** » 29 Nov 2007 20:57

Bonny P. wrote:А еще была коврижка медовая...

Это вы немедленно прекратите..... это произвол...... Это я заявляю вам как модель человека желудочно неудовлетворенного....... Пошла съем конфету с горя :cry:

, каллории спишу на вас :mrgreen:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 29 Nov 2007 21:02

Хрюша wrote:
Bonny P. wrote:А еще была коврижка медовая... :юм:

:ангры: Это вы немедленно прекратите..... это произвол...... Это я заявляю вам как модель человека желудочно неудовлетворенного....... Пошла съем конфету с горя :цры: , каллории спишу на вас :мргреен: :умник1:

Кому ж легко?:mrgreen: (ушла за чаем)

арлекино · Post by **арлекино** » 29 Nov 2007 21:24

Глюкva · Post by **Глюкva** » 29 Nov 2007 21:30

а кто знаком с Драченой?

арлекино · Post by **арлекино** » 29 Nov 2007 21:35

Astronom1 wrote:Ну не ш-магла удержаться, чтобы не прокомментировать диалог Лиды и Арлекино!

Очень серьезно спорят люди, но не учитывают очень важное обстоятельство: каждый из них прав. Просто единой русской кухни давно уже не существует.

То есть конечно, не права Арлекино, но не в части кулинарии, а в части ведения дискуссии. Ах как просто объявить все, с чем не согласна, плодами лени и безграмотности! Этот полемический прием особенно широко использовался мало кому тогда известным журналистом Николаем Лениным, который-таки впоследствии оказался симбирским дворянином Владимиром Ульяновым.

А насчет дессертов на французский манер - это очень тонкое наблюдение. Многие из традиционных российских рецептов созданы в начале ХIХ века адептами т.н. русско-французской кухни. Пряники и подобное - редкое исключение, дошедшее до нас из глубины веков.

Арлекино объявляет безграмотностью, отношение Лиды к специям и вообще к истории. Ленью, то, что все эти блюда так трудно готовить и они могут остаться только для коллекции. А пять это по поводу того, что в России была своя история сладких блюд, еще до появления в ее жизни Франции. И в дополнение, тут в соседней теме даже блины попытались приписать Франции, хотя они появились именно в России, еще в языческие времена. Любите и знайте свою историю, даже если это касается кулинарии.

kuz · Post by **kuz** » 29 Nov 2007 21:39

да не трудно их готовить, а долго и слишком много поджаревания с мукой и сухарями.

арлекино · Post by **арлекино** » 29 Nov 2007 21:47

kuz wrote:да не трудно их готовить, а долго и слишком много поджаревания с мукой и сухарями.

Так не готовьте. :pain1:

Особенно если вы только это увидели. :lol:

kuz · Post by **kuz** » 29 Nov 2007 22:04

арлекино wrote:
kuz wrote:да не трудно их готовить, а долго и слишком много поджаревания с мукой и сухарями.

Так не готовьте. Особенно если вы только это увидели.

почему? можно иногда и не только это я увидела, даже списала нек-рые, правда жарку в рыбных уберу. Я всего лишь была не согласна с причинами лени Лиды. Ничего сложного нет в абсолютном большинстве того, что вы скопировали :pain1:

Astronom1 · Post by **Astronom1** » 29 Nov 2007 22:52

Несколько комментарий на комментарии к моему посту.

Xrjusha wrote:К стати о пряниках Астроном1

Кстати о прянках, Хрюша. Готовить я , конечно, люблю. Особенно мне нравится попробовать что-нибудь новенькое. Но в то же время человек я достаточно занятой: работа, заботы по дому, да еще многочисленные хлопоты по поддержанию неземной красоты моей жены на должном уровне. Поэтому я взял себе за правило: никогда не тратить времени на приготовление того, что доступно в коммерческом исполнении. Согласен, иногда качество коммерческих изделий подводит. Но я тут намедни пробовал тульский пряник, которые наше местное сельпо (дели "Moscow Nights") закупает в России. Вполне удовлетворительно! Нельзя, знаете, объять необятное.

Arlekino wrote:Арлекино объявляет безграмотностью, отношение Лиды к специям и вообще к истории.

При всем уважении к Арлекино, специям и истории должен заметить, что существовавшая до конца 16 века единая русская кухня относилась к специям очень осторожно, чаще всего по причине отсутствия оных. Страна, конечно, была торговая, но мало кто из населения мог себе позволить пряности, которые ценились на вес золота. Да что пряности, и соль пользовали много меньше - дорогая она была. Лида вполне могла вырасти на том, что осталось от этой кухни, так что ей ваше мнение может казаться таким же странным, как и вам -ее.

Теперь о лени. Если нет времени на готовку - это не значит, что человек ленивый, даже если он объявит, что ему что-то делать - лень. Это выражение, по нонешним временам, может выражать что угодно, острый недостаток времени, например.

Я никоим образом не пытаюсь учить вас манерам: мы вас любим as it is. Огромное, кстати, спасибо за рецепты, давно карасей в сметане не жарил, зайду завтра к китайцам в рыбный. Просто такой метод ведения дискуссии - даже если вы абсолютно правы - называется "все в г>>не, а я в белом фраке, он обычно никого не убеждает.