О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Мнения, новости, комментарии
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4116
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Gutiusha »

vbr wrote: 21 Dec 2021 20:22
VladDod wrote: 21 Dec 2021 20:07
dama123 wrote: 21 Dec 2021 19:34 Если "какой-нибудь корабль в Черном море потопят", то дорогим россиянам прийдется питаться лебедой.
(пытается понять женскую логику) ... извиняюсь, а какое отношение утопленники имеют к питанию "дорогих россиян"? :%) Не нудажеинтересно. :oops:
пытается понять женскую логику
Это вряд ли...(с) :D

так, не оскорбляем женщин, пожалуйста. Либеральная логика от пола страдальца не зависит.
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4116
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Gutiusha »

FelisSilvestris wrote: 22 Dec 2021 02:17
Так речь идет об ограничениях суверенитета стран не подписывающий договор. Не может США подписать договор за Украину, что та не войдет в НАТО. НАТО есть союз стран и они не могут вот так на все времена заявить что больше никого не примут. Могут договориться с Россией о не размещении ракет в какой-то зоне, в ответ на неразмещение ракет Россией в какой-то зоне. Но в такой постановки вопроса, либо там в Кремле идиоты, либо это было расчитано на внутреннее потребление, типа "смотрите - вокуг враги"

Что последовало от России за этим уже известно - она перекрыла газ Европе. Ну посмотрим что будет дальше.

когда сие случилось?!? :shock:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by MaxSt »

ALV00 wrote: 22 Dec 2021 16:15 что в русском народе такого особенного, что он требует каких-то особых условий?
А разве предлагаемые ограничения какие-то особенные?

Например, Россия размещает ядерное оружие только на территории РФ.

Для симметричности надо чтобы США держали свое ядерное оружие на своей территории.

Логично?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by ALV00 »

MaxSt wrote: 22 Dec 2021 16:52 Например, Россия размещает ядерное оружие только на территории РФ.
Для симметричности надо чтобы США держали свое ядерное оружие на своей территории.
А подлодки забыли?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by MaxSt »

Данное условие - конкретно про наземное размещение. Подлодки могут плавать где хотят. Симметрично.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by ie »

ALV00 wrote: 22 Dec 2021 16:54
MaxSt wrote: 22 Dec 2021 16:52 Например, Россия размещает ядерное оружие только на территории РФ.
Для симметричности надо чтобы США держали свое ядерное оружие на своей территории.
А подлодки забыли?
вы забыли что у штатов есть подлодки?
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Аристарх »

Gutiusha wrote: 22 Dec 2021 16:47
FelisSilvestris wrote: 22 Dec 2021 02:17 Что последовало от России за этим уже известно - она перекрыла газ Европе.
когда сие случилось?!? :shock:
Не обращайте внимание. Эту мысль (не имеющую ничего общего с реальностью) некоторые тут в двух темах трудолюбиво продвигают.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Аристарх »

ie wrote: 22 Dec 2021 17:25 вы забыли что у штатов есть подлодки?
Не надо путать демократические подлодки патологически миролюбивого запада с российскими тоталитарными подлодками несущими агрессивные намерения человечеству.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by petrovich999 »

ALV00 wrote: 22 Dec 2021 16:15 Есть некая граница. С одной стороны живут 140 миллионов, и с другой примерно столько же. Почему одни 140 миллионов должны служить буфером для других 140 миллионов? Почему одним можно вооружаться любым оружием, перемещать свои войска в своих границах, вступать в альянсы, которые им выгодны, а другим нет? Просто потому что у них есть куча ресурсов, и они боятся что растащат? Но какое дело до этого всем остальным. Если вы сделали себя заложниками своих ресурсов, то это ваша проблема.

Я понимаю, что с имперцами спорить бесполезно, но ответьте себе честно на вопрос: что в русском народе такого особенного, что он требует каких-то особых условий? Нужна ли эта ваша империя кому-нибудь кроме вас? Да и вам самим нужна ли?
Даже и нам империя не нужна. Кто сказал, что она нам нужна? СНН? Госдеп? Столтенберг? Путин не говорил.

Есть у НАТО такая милая привычка - нападать на тех, кто не может себя защитить. Нам, патриотам, нужна защита от НАТО, только и всего. Мы не требуем никаких особых условий, мы требуем равных условий, и мы их получим, не сомневайтесь. А ресурсы и прочая хрень к этому не имеют отношения.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by vbr »

Gutiusha wrote: 22 Dec 2021 16:40
vbr wrote: 21 Dec 2021 20:22
VladDod wrote: 21 Dec 2021 20:07
dama123 wrote: 21 Dec 2021 19:34 Если "какой-нибудь корабль в Черном море потопят", то дорогим россиянам прийдется питаться лебедой.
(пытается понять женскую логику) ... извиняюсь, а какое отношение утопленники имеют к питанию "дорогих россиян"? :%) Не нудажеинтересно. :oops:
пытается понять женскую логику
Это вряд ли...(с) :D

так, не оскорбляем женщин, пожалуйста. Либеральная логика от пола страдальца не зависит.
Так я не либерал, а посему чуждой мне логикой руководствоваться не обязан.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by OtecFedor »

VladDod wrote: 22 Dec 2021 15:45
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37 ... кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО?
... а не российских ... граждан? :food: ... вы, вероятно забыли, кто именно создавал талибан, к примеру.

вот я и говорю, натянуть на агрессивную американскую систему "контроля вассалов" ... под названием НАТО ... маску миролюбия - в наше время гораздо сложнее чем тот презерватив на глобус. :mrgreen:
Талибан там был пятсот лет и еше столько же будет, никто его не "создавал".
Пытались их перековать не один раз, на ету тупую затею похоже все забили наконец-то, хвала Аллаху.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by OtecFedor »

Frukt wrote: 22 Dec 2021 16:02
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37
sasha_z wrote: 22 Dec 2021 04:41
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 03:02
MaxSt wrote: 21 Dec 2021 22:05

Ну значит те, кто покупал пентхаузы на Манхэттене ошиблись с инвестициями. Надо было покупать пентхаузы в Москва-Сити.
Им дешевле поставить другого Путина гавкать в телевизоре.
Ага. Березовский тоже так думал.
Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.

Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...

Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.
Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by petrovich999 »

dup
Last edited by petrovich999 on 22 Dec 2021 19:22, edited 1 time in total.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by petrovich999 »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 18:14 Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.
У России природных ресурсов столько, что и на Кадырова хватит, и на весь мир на тысячу лет. Мы с вами до такого момента не доживем, когда Россия не сможет платить дань Кадырову и его баронам, так что на этот счет спите спокойно, дорогой товарищ. Кадыров, кстати, то, что ему платят, отрабатывает полностью, но это так, в скобках.

А вот прецеденты вспомнить здесь очень уместно. Собственно, Путин их все перечислил вчера на коллегии Министерства Обороны РФ - и Югославию, и Ирак, и Сирию. Правда, он не упомянул КНДР, на которую никто не нападал и не нападет никогда, прекрасный образец того, что если хочешь мира - готовься к войне. Но все и так поняли.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by OtecFedor »

petrovich999 wrote: 22 Dec 2021 19:18
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 18:14 Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.
У России природных ресурсов столько, что и на Кадырова хватит, и на весь мир на тысячу лет. Мы с вами до такого момента не доживем, когда Россия не сможет платить дань Кадырову и его баронам, так что на этот счет спите спокойно, дорогой товарищ. Кадыров, кстати, то, что ему платят, отрабатывает полностью, но это так, в скобках.

А вот прецеденты вспомнить здесь очень уместно. Собственно, Путин их все перечислил вчера на коллегии Министерства Обороны РФ - и Югославию, и Ирак, и Сирию. Правда, он не упомянул КНДР, на которую никто не нападал и не нападет никогда, прекрасный образец того, что если хочешь мира - готовься к войне. Но все и так поняли.
В следуюшем году посадим десять гектаров картошки, пусть колорадскии жук подавится.

Сама концепция что у нас так много ресурсов что хватит прокормить паразитическии мусульманскии анклав, которыи фактически рекетирует страну, мне по душе.

Небольшая проблема что с нынешними демографическими тенденциями некому будет те ресурсы добывать и некому на кнопки пуск жать. Путин ето конечно понимает, но что делать не знает, я то же. то что он делает логично, подменяет реальную угрозу вымышленнои, поскольку вымышленнои угрозе у него есть продаваемое решение
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by MaxSt »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 19:58 В следуюшем году посадим десять гектаров картошки, пусть колорадскии жук подавится.
А как же лебеда? Нам тут обещали что лебеду придется кушать.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Frukt »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 18:14
Frukt wrote: 22 Dec 2021 16:02
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37
sasha_z wrote: 22 Dec 2021 04:41
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 03:02
Им дешевле поставить другого Путина гавкать в телевизоре.
Ага. Березовский тоже так думал.
Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.

Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...

Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.
Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.
Будет Кадыров угрожать безопастности России или нет -скорей нет, чем да. По крайней мере этими страшилками прозападная как бы оппозиция уже много лет кормит, а они как и другие как правило не сбываются.

Есть факты. Главный факт в том, что запад разместил базы около границ России с направленным на страну современным оружием. Постоянно нарушает границы, провоцирует, снабжает оружием русофобов. Это называется агрессивная политика не на словах, а на деле.

Если при всем этом кто-то умудряется переводить стрелки на Кадырова как самого опасного, либо лукавит, либо совсем с марса прилетел.
Peace
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by CBI »

Тихой сапой договариваться нельзя – они нас кинут. Что хочет услышать обычный россиянин
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by OtecFedor »

Frukt wrote: 22 Dec 2021 20:46
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 18:14
Frukt wrote: 22 Dec 2021 16:02
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37
sasha_z wrote: 22 Dec 2021 04:41

Ага. Березовский тоже так думал.
Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.

Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...

Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.
Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.
Будет Кадыров угрожать безопастности России или нет -скорей нет, чем да. По крайней мере этими страшилками прозападная как бы оппозиция уже много лет кормит, а они как и другие как правило не сбываются.

Есть факты. Главный факт в том, что запад разместил базы около границ России с направленным на страну современным оружием. Постоянно нарушает границы, провоцирует, снабжает оружием русофобов. Это называется агрессивная политика не на словах, а на деле.

Если при всем этом кто-то умудряется переводить стрелки на Кадырова как самого опасного, либо лукавит, либо совсем с марса прилетел.
Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы. Уж етои окаменевшеи как говно динозавра страшилкои нас кормили еше до рождения Кадырова.
Но как-то так получется что американцы и "альянс НАТО" на Россию/СССР не нападали, граждан россиских не убивали, что тоже факт. Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56047
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by VladDod »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 21:33 Но как-то так получется что американцы и "альянс НАТО" на Россию/СССР не нападали, граждан россиских не убивали, что тоже факт. Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
Да. Вы правы отчасти. :food: НАТО (США) сами воевать писиют, ... они больше по стравливанию и подстрекательству специализируются. Это мы видели и тогда в Чечне, видим и сейчас в свидомии. Надеюсь для вас не секрет, что гражданская война ... майдаунами ... начата по прямому приказу цру. А кровавый пастор, подписавший приказ, всего лишь их пешка.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56047
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by VladDod »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 21:33 Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы.
Это да. :umnik1: Япония, Германия ... да и другие страны ... так и остались оккупированными США. Американские военные базы в них это инструмент принуждения. Это факт, что бы там ваша пропаганда вам не вещала. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by IL »

VladDod wrote: 22 Dec 2021 21:54
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 21:33 Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы.
Это да. :umnik1: Япония, Германия ... да и другие страны ... так и остались оккупированными США. Американские военные базы в них это инструмент принуждения. Это факт, что бы там ваша пропаганда вам не вещала. :pain1:
Со странами, где есть базы, хорошие отношения гарантированы.
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by IL »

Frukt wrote: 22 Dec 2021 20:46

Если при всем этом кто-то умудряется переводить стрелки на Кадырова как самого опасного, либо лукавит, либо совсем с марса прилетел.
Нельзя сравнивать гражданскую войну и оккупацию. Кадыров свой и больше не возникает.
IL
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by ie »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 21:33 Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы. Уж етои окаменевшеи как говно динозавра страшилкои нас кормили еше до рождения Кадырова.
Но как-то так получется что американцы и "альянс НАТО" на Россию/СССР не нападали, граждан россиских не убивали, что тоже факт. Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
если следовать вашей логике то штаты должны прежде всего опасаться японцев (перл харбор :flag: )
ну или там немцев, т.к. они убили "больше всего"
а уж в последнее время сколько было массовых убийств и расстрелов в школах в америке...
может надо посмотреть на этнически бэкграунд этих стрельцов и об'явить врагами соответсвующие страны?

по поводу россии, если все так хоршо, подскажите почему американские политики разных мастей так
любят об"являть россию врагом номер один?
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by petrovich999 »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 21:33 Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
"Граждане Ичкерии"? Что это за географические новости?

Кадыров и жители Чечни намного более россияне, чем некоторые эмигранты с российскими паспортами.

Return to “Политика”