так, не оскорбляем женщин, пожалуйста. Либеральная логика от пола страдальца не зависит.
О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4116
- Joined: 03 Oct 2007 23:45
- Location: из Стекольной
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
так, не оскорбляем женщин, пожалуйста. Либеральная логика от пола страдальца не зависит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4116
- Joined: 03 Oct 2007 23:45
- Location: из Стекольной
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
FelisSilvestris wrote: ↑22 Dec 2021 02:17
Так речь идет об ограничениях суверенитета стран не подписывающий договор. Не может США подписать договор за Украину, что та не войдет в НАТО. НАТО есть союз стран и они не могут вот так на все времена заявить что больше никого не примут. Могут договориться с Россией о не размещении ракет в какой-то зоне, в ответ на неразмещение ракет Россией в какой-то зоне. Но в такой постановки вопроса, либо там в Кремле идиоты, либо это было расчитано на внутреннее потребление, типа "смотрите - вокуг враги"
Что последовало от России за этим уже известно - она перекрыла газ Европе. Ну посмотрим что будет дальше.
когда сие случилось?!?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
А разве предлагаемые ограничения какие-то особенные?
Например, Россия размещает ядерное оружие только на территории РФ.
Для симметричности надо чтобы США держали свое ядерное оружие на своей территории.
Логично?
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1491
- Joined: 08 Mar 2002 10:01
- Location: NJ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Данное условие - конкретно про наземное размещение. Подлодки могут плавать где хотят. Симметрично.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2703
- Joined: 15 Jun 2007 14:59
- Location: USA, NH
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Не обращайте внимание. Эту мысль (не имеющую ничего общего с реальностью) некоторые тут в двух темах трудолюбиво продвигают.Gutiusha wrote: ↑22 Dec 2021 16:47когда сие случилось?!?FelisSilvestris wrote: ↑22 Dec 2021 02:17 Что последовало от России за этим уже известно - она перекрыла газ Европе.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2703
- Joined: 15 Jun 2007 14:59
- Location: USA, NH
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Не надо путать демократические подлодки патологически миролюбивого запада с российскими тоталитарными подлодками несущими агрессивные намерения человечеству.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Даже и нам империя не нужна. Кто сказал, что она нам нужна? СНН? Госдеп? Столтенберг? Путин не говорил.ALV00 wrote: ↑22 Dec 2021 16:15 Есть некая граница. С одной стороны живут 140 миллионов, и с другой примерно столько же. Почему одни 140 миллионов должны служить буфером для других 140 миллионов? Почему одним можно вооружаться любым оружием, перемещать свои войска в своих границах, вступать в альянсы, которые им выгодны, а другим нет? Просто потому что у них есть куча ресурсов, и они боятся что растащат? Но какое дело до этого всем остальным. Если вы сделали себя заложниками своих ресурсов, то это ваша проблема.
Я понимаю, что с имперцами спорить бесполезно, но ответьте себе честно на вопрос: что в русском народе такого особенного, что он требует каких-то особых условий? Нужна ли эта ваша империя кому-нибудь кроме вас? Да и вам самим нужна ли?
Есть у НАТО такая милая привычка - нападать на тех, кто не может себя защитить. Нам, патриотам, нужна защита от НАТО, только и всего. Мы не требуем никаких особых условий, мы требуем равных условий, и мы их получим, не сомневайтесь. А ресурсы и прочая хрень к этому не имеют отношения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1581
- Joined: 13 Feb 2001 10:01
- Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Так я не либерал, а посему чуждой мне логикой руководствоваться не обязан.Gutiusha wrote: ↑22 Dec 2021 16:40
так, не оскорбляем женщин, пожалуйста. Либеральная логика от пола страдальца не зависит.
Regards, VBR
We'll make them an offer they can't refuse...
We'll make them an offer they can't refuse...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Талибан там был пятсот лет и еше столько же будет, никто его не "создавал".VladDod wrote: ↑22 Dec 2021 15:45... а не российских ... граждан? ... вы, вероятно забыли, кто именно создавал талибан, к примеру.
вот я и говорю, натянуть на агрессивную американскую систему "контроля вассалов" ... под названием НАТО ... маску миролюбия - в наше время гораздо сложнее чем тот презерватив на глобус.
Пытались их перековать не один раз, на ету тупую затею похоже все забили наконец-то, хвала Аллаху.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.Frukt wrote: ↑22 Dec 2021 16:02Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.OtecFedor wrote: ↑22 Dec 2021 15:37Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.
Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...
Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
dup
Last edited by petrovich999 on 22 Dec 2021 19:22, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
У России природных ресурсов столько, что и на Кадырова хватит, и на весь мир на тысячу лет. Мы с вами до такого момента не доживем, когда Россия не сможет платить дань Кадырову и его баронам, так что на этот счет спите спокойно, дорогой товарищ. Кадыров, кстати, то, что ему платят, отрабатывает полностью, но это так, в скобках.
А вот прецеденты вспомнить здесь очень уместно. Собственно, Путин их все перечислил вчера на коллегии Министерства Обороны РФ - и Югославию, и Ирак, и Сирию. Правда, он не упомянул КНДР, на которую никто не нападал и не нападет никогда, прекрасный образец того, что если хочешь мира - готовься к войне. Но все и так поняли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
В следуюшем году посадим десять гектаров картошки, пусть колорадскии жук подавится.petrovich999 wrote: ↑22 Dec 2021 19:18У России природных ресурсов столько, что и на Кадырова хватит, и на весь мир на тысячу лет. Мы с вами до такого момента не доживем, когда Россия не сможет платить дань Кадырову и его баронам, так что на этот счет спите спокойно, дорогой товарищ. Кадыров, кстати, то, что ему платят, отрабатывает полностью, но это так, в скобках.
А вот прецеденты вспомнить здесь очень уместно. Собственно, Путин их все перечислил вчера на коллегии Министерства Обороны РФ - и Югославию, и Ирак, и Сирию. Правда, он не упомянул КНДР, на которую никто не нападал и не нападет никогда, прекрасный образец того, что если хочешь мира - готовься к войне. Но все и так поняли.
Сама концепция что у нас так много ресурсов что хватит прокормить паразитическии мусульманскии анклав, которыи фактически рекетирует страну, мне по душе.
Небольшая проблема что с нынешними демографическими тенденциями некому будет те ресурсы добывать и некому на кнопки пуск жать. Путин ето конечно понимает, но что делать не знает, я то же. то что он делает логично, подменяет реальную угрозу вымышленнои, поскольку вымышленнои угрозе у него есть продаваемое решение
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
А как же лебеда? Нам тут обещали что лебеду придется кушать.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Будет Кадыров угрожать безопастности России или нет -скорей нет, чем да. По крайней мере этими страшилками прозападная как бы оппозиция уже много лет кормит, а они как и другие как правило не сбываются.OtecFedor wrote: ↑22 Dec 2021 18:14Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.Frukt wrote: ↑22 Dec 2021 16:02Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.OtecFedor wrote: ↑22 Dec 2021 15:37Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.
Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...
Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
Есть факты. Главный факт в том, что запад разместил базы около границ России с направленным на страну современным оружием. Постоянно нарушает границы, провоцирует, снабжает оружием русофобов. Это называется агрессивная политика не на словах, а на деле.
Если при всем этом кто-то умудряется переводить стрелки на Кадырова как самого опасного, либо лукавит, либо совсем с марса прилетел.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Тихой сапой договариваться нельзя – они нас кинут. Что хочет услышать обычный россиянин
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы. Уж етои окаменевшеи как говно динозавра страшилкои нас кормили еше до рождения Кадырова.Frukt wrote: ↑22 Dec 2021 20:46Будет Кадыров угрожать безопастности России или нет -скорей нет, чем да. По крайней мере этими страшилками прозападная как бы оппозиция уже много лет кормит, а они как и другие как правило не сбываются.OtecFedor wrote: ↑22 Dec 2021 18:14Скажем так, основнои вопрос безопасности- что будет когда Россия не сможет больше платить дань Кадырову и его баронам. В етом мире нет хороших и плохих, а есть преценденты.Frukt wrote: ↑22 Dec 2021 16:02Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.OtecFedor wrote: ↑22 Dec 2021 15:37Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.
Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...
Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
Есть факты. Главный факт в том, что запад разместил базы около границ России с направленным на страну современным оружием. Постоянно нарушает границы, провоцирует, снабжает оружием русофобов. Это называется агрессивная политика не на словах, а на деле.
Если при всем этом кто-то умудряется переводить стрелки на Кадырова как самого опасного, либо лукавит, либо совсем с марса прилетел.
Но как-то так получется что американцы и "альянс НАТО" на Россию/СССР не нападали, граждан россиских не убивали, что тоже факт. Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56091
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Да. Вы правы отчасти. НАТО (США) сами воевать писиют, ... они больше по стравливанию и подстрекательству специализируются. Это мы видели и тогда в Чечне, видим и сейчас в свидомии. Надеюсь для вас не секрет, что гражданская война ... майдаунами ... начата по прямому приказу цру. А кровавый пастор, подписавший приказ, всего лишь их пешка.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56091
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Это да. Япония, Германия ... да и другие страны ... так и остались оккупированными США. Американские военные базы в них это инструмент принуждения. Это факт, что бы там ваша пропаганда вам не вещала.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Со странами, где есть базы, хорошие отношения гарантированы.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
Нельзя сравнивать гражданскую войну и оккупацию. Кадыров свой и больше не возникает.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО
если следовать вашей логике то штаты должны прежде всего опасаться японцев (перл харбор )OtecFedor wrote: ↑22 Dec 2021 21:33 Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы. Уж етои окаменевшеи как говно динозавра страшилкои нас кормили еше до рождения Кадырова.
Но как-то так получется что американцы и "альянс НАТО" на Россию/СССР не нападали, граждан россиских не убивали, что тоже факт. Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
ну или там немцев, т.к. они убили "больше всего"
а уж в последнее время сколько было массовых убийств и расстрелов в школах в америке...
может надо посмотреть на этнически бэкграунд этих стрельцов и об'явить врагами соответсвующие страны?
по поводу россии, если все так хоршо, подскажите почему американские политики разных мастей так
любят об"являть россию врагом номер один?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия