О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by VladDod »

IL wrote: 22 Dec 2021 14:56 Я даже не стал приводить этот пример, всё так очевидно. Западненцы здесь в Вашингтоне все пороги обивают, на всё соглашаются, экономику уже совсем разрушили…
Ну должна быть у них какая-то честь и совесть, пусть отделяются и живут как хотят.
Ну вот когда им главпаханат (иначе именуемый "вашингтонским обкомом") позволит это сделать, то отделятся ... и мир наступит. Три четыре мелких государства наплодится и все будут счастливы. :food: Но это не в интересах главпаханата. Увы.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by IL »

VladDod wrote: 22 Dec 2021 15:03
IL wrote: 22 Dec 2021 14:56 Я даже не стал приводить этот пример, всё так очевидно. Западненцы здесь в Вашингтоне все пороги обивают, на всё соглашаются, экономику уже совсем разрушили…
Ну должна быть у них какая-то честь и совесть, пусть отделяются и живут как хотят.
Ну вот когда им главпаханат (иначе именуемый "вашингтонским обкомом") позволит это сделать, то отделятся ... и мир наступит. Три четыре мелких государства наплодится и все будут счастливы. :food: Но это не в интересах главпаханата. Увы.
Это, скорее всегo, и есть цель публикования последних российских предложений -- переговоры с теми, кто действительно определяют политику Украины. Очевидно, что минский процесс никуда не идёт, а проблему решать надо.
IL
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by OtecFedor »

sasha_z wrote: 22 Dec 2021 04:41
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 03:02
MaxSt wrote: 21 Dec 2021 22:05
OtecFedor wrote: 21 Dec 2021 21:34 А как же хатки в Маиями? А пентхаузы на Манхаттане?
Ну значит те, кто покупал пентхаузы на Манхэттене ошиблись с инвестициями. Надо было покупать пентхаузы в Москва-Сити.
Им дешевле поставить другого Путина гавкать в телевизоре.
Ага. Березовский тоже так думал.
Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.

Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...

Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by VladDod »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37 ... кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО?
... а не российских ... граждан? :food: ... вы, вероятно забыли, кто именно создавал талибан, к примеру.

вот я и говорю, натянуть на агрессивную американскую систему "контроля вассалов" ... под названием НАТО ... маску миролюбия - в наше время гораздо сложнее чем тот презерватив на глобус. :mrgreen:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Frukt »

OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37
sasha_z wrote: 22 Dec 2021 04:41
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 03:02
MaxSt wrote: 21 Dec 2021 22:05
OtecFedor wrote: 21 Dec 2021 21:34 А как же хатки в Маиями? А пентхаузы на Манхаттане?
Ну значит те, кто покупал пентхаузы на Манхэттене ошиблись с инвестициями. Надо было покупать пентхаузы в Москва-Сити.
Им дешевле поставить другого Путина гавкать в телевизоре.
Ага. Березовский тоже так думал.
Березовский/Ходорковский карикатуры из 90х, просто их время ушло.
Пришли другие люди, у них тоже все налажено и никто ничего сломя голову продавать все в Майами и покупать в Алтуфьево не будет.

Путин как нормальный политик напускает туману и прочие smoke and mirrors. Есть постой и понятный враг, псы-рыцари а я тут Невский, нужно больше ракет Циркон по ним жахнуть...

Хотя постой вопрос, за последние 30 лет кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО? Или украинцы захватывали школы и взрывали метро? Эта проблема никуда не ушла и никто не торопится решать, почему-то.
Пипец логика. Если НАТО ещё напрямую не воевало с Россией, значит хорошие. И все это подаётся с серьёзным фэйсом.
Peace
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by ALV00 »

Есть некая граница. С одной стороны живут 140 миллионов, и с другой примерно столько же. Почему одни 140 миллионов должны служить буфером для других 140 миллионов? Почему одним можно вооружаться любым оружием, перемещать свои войска в своих границах, вступать в альянсы, которые им выгодны, а другим нет? Просто потому что у них есть куча ресурсов, и они боятся что растащат? Но какое дело до этого всем остальным. Если вы сделали себя заложниками своих ресурсов, то это ваша проблема.

Я понимаю, что с имперцами спорить бесполезно, но ответьте себе честно на вопрос: что в русском народе такого особенного, что он требует каких-то особых условий? Нужна ли эта ваша империя кому-нибудь кроме вас? Да и вам самим нужна ли?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by MaxSt »

VladDod wrote: 22 Dec 2021 14:48
IL wrote: 22 Dec 2021 13:36 Два народа дожны идти отдельно, своими путями.
Разумеется. :pain1: И примеров тому навалом. Чехи со Словаками развелись мирно.
В США принято штаты делить на красные-синие, когда они голосуют 60-40 и 40-60.

А на выборах Тимошенко vs. Янукович разброс доходил до 90-10 и 10-90 в самых крайних областях.

С таким раскладом чисто математически невозможно жить вместе, одним государством.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by VladDod »

MaxSt wrote: 22 Dec 2021 16:22 С таким раскладом чисто математически невозможно жить вместе, одним государством.
Да вопрос не в этом.

- Почему американский главпаханат, самолично бомбивший и дербанивший Югославию, отказывается проделать то же самое со свидомией? Вот и все.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Аристарх »

ALV00 wrote: 22 Dec 2021 16:15 Почему одним можно вооружаться любым оружием, перемещать свои войска в своих границах, вступать в альянсы, которые им выгодны, а другим нет?
Почему "другим нет"? Тоже можно. В своих границах. Но эти другие же не в своих границах перемещают, а на другом конце земного глобуса.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by IL »

VladDod wrote: 22 Dec 2021 15:45
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 15:37 ... кто больше убил российских граждан: чеченцы или члены альянса НАТО?
... а не российских ... граждан? :food: ... вы, вероятно забыли, кто именно создавал талибан, к примеру.

Чеченцы -- российские граждане. Это была гражданская война, которая закончилась хорошо для всех, а не интервенция.
IL
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4116
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Gutiusha »

vbr wrote: 21 Dec 2021 20:22
VladDod wrote: 21 Dec 2021 20:07
dama123 wrote: 21 Dec 2021 19:34 Если "какой-нибудь корабль в Черном море потопят", то дорогим россиянам прийдется питаться лебедой.
(пытается понять женскую логику) ... извиняюсь, а какое отношение утопленники имеют к питанию "дорогих россиян"? :%) Не нудажеинтересно. :oops:
пытается понять женскую логику
Это вряд ли...(с) :D

так, не оскорбляем женщин, пожалуйста. Либеральная логика от пола страдальца не зависит.
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4116
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Gutiusha »

FelisSilvestris wrote: 22 Dec 2021 02:17
Так речь идет об ограничениях суверенитета стран не подписывающий договор. Не может США подписать договор за Украину, что та не войдет в НАТО. НАТО есть союз стран и они не могут вот так на все времена заявить что больше никого не примут. Могут договориться с Россией о не размещении ракет в какой-то зоне, в ответ на неразмещение ракет Россией в какой-то зоне. Но в такой постановки вопроса, либо там в Кремле идиоты, либо это было расчитано на внутреннее потребление, типа "смотрите - вокуг враги"

Что последовало от России за этим уже известно - она перекрыла газ Европе. Ну посмотрим что будет дальше.

когда сие случилось?!? :shock:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by MaxSt »

ALV00 wrote: 22 Dec 2021 16:15 что в русском народе такого особенного, что он требует каких-то особых условий?
А разве предлагаемые ограничения какие-то особенные?

Например, Россия размещает ядерное оружие только на территории РФ.

Для симметричности надо чтобы США держали свое ядерное оружие на своей территории.

Логично?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by ALV00 »

MaxSt wrote: 22 Dec 2021 16:52 Например, Россия размещает ядерное оружие только на территории РФ.
Для симметричности надо чтобы США держали свое ядерное оружие на своей территории.
А подлодки забыли?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by MaxSt »

Данное условие - конкретно про наземное размещение. Подлодки могут плавать где хотят. Симметрично.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”