H4 ---> F1: менять или не менять?

[IVT]

Как только дадите ссылку на официальный источник я соглашусь, что "ригхт". Ссылки на сайты Цоммуниты Цоллегес, а также российских ПТУ не предлагать [/quote]
__________________________________________

А у вас есть ссылки на официальные источники, что это разрешено?
вообще, спасибо вам за частые нужные ссылки.

ну а по теме... не нашли еще официальные. будем искать.
но вот недавно был среди прочего просмотрен архив привета. Там люди говорили как раз о невозможности этого для H4 (слабое отражение этих дисскуссии -в FAQ: http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=40261).
Также на всяких адвакатских и не - адвакатских линках ( for ex.: http://www.nvo.com/beaulier/h4visas/; http://www.h1bresources.com/html/whatis ... #education)
говориться примерно следующее. Esli xotite (c) Education:
A person with an H4 may seek a post secondary education by converting their status to an "F1" (full-time student) visa. Full-time means a minimum of twelve (12) credits per semester ...
...Conversion to a different visa is not necessary is to attend a community colleges. A community college, however, offer diplomas rather than degrees which may make it more difficult to qualify for your own H1-B visa.

[SK1901]

А у вас есть ссылки на официальные источники, что это разрешено?

Разрешено всё, что не запрещено. Поэтому ссылку на то, что разрешено не всегда просто найти. Трудно в законе перечислить все, что разрешено. Например, вы навряд-ли найдете официальный источник, который говорит, что обладатель H-4 имеет право ездить на метро.

Единственный способ выяснить информацию в такой ситуации это сравнить, что пишут в правилах про визы, где есть такие ограничения с тем, что пишут про H-4. Давайте посмотрим, что пишут про F-2.

http://uscis.gov/lpBin/lpext.dll/insert ... frsec2142f

(15) Spouse and children of F-1 student. The F-2 spouse and minor children of an F-1 student shall each be issued an individual SEVIS Form I-20 in accordance with the provisions of § 214.3(k). (Revised effective 1/1/03; 67 FR 76256)


(i) Employment. The F-2 spouse and children of an F-1 student may not accept employment.

(ii) Study. (A) The F-2 spouse of an F-1 student may not engage in full time study, and the F-2 child may only engage in full time study if the study is in an elementary or secondary school (kindergarten through twelfth grade). The F-2 spouse and child may engage in study that is avocational or recreational in nature.

Теперь смотрим аналогичный раздел про H-4:

http://uscis.gov/lpBin/lpext.dll/insert ... me.htm&2.0

(iv) Spouse and dependents. The spouse and unmarried minor children of the beneficiary are entitled to H nonimmigrant classification, subject to the same period of admission and limitations as the beneficiary, if they are accompanying or following to join the beneficiary in the United States. Neither the spouse nor a child of the beneficiary may accept employment unless he or she is the beneficiary of an approved petition filed in his or her behalf and has been granted a nonimmigrant classification authorizing his or her employment.

как видите, для F-2 запрет на работу и учебу с полной нагрузкой, а для H-4 только запрет на работу.

вообще, спасибо вам за частые нужные ссылки.

ну а по теме... не нашли еще официальные. будем искать.
но вот недавно был среди прочего просмотрен архив привета. Там люди говорили как раз о невозможности этого для H4 (слабое отражение этих дисскуссии -в FAQ: http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=40261).
Также на всяких адвакатских и не - адвакатских линках ( for ex.: http://www.nvo.com/beaulier/h4visas/; http://www.h1bresources.com/html/whatis ... #education)
говориться примерно следующее. Esli xotite (c) Education:
A person with an H4 may seek a post secondary education by converting their status to an "F1" (full-time student) visa. Full-time means a minimum of twelve (12) credits per semester ...
...Conversion to a different visa is not necessary is to attend a community colleges. A community college, however, offer diplomas rather than degrees which may make it more difficult to qualify for your own H1-B visa.

Это совсем левенькие ссылочки. Про оба сайта впервые слышу. Кстати, они открытым текстом не пишут "H-4 may not engage in full time study", боятся наверное Пишут, что можно пойти учиться с полной нагрузкой и сменить статус на F-1 - это правда. Пишут, что можно оставаться на H-4 и учиться в Commmunity College - это тоже правда

[IVT]

Разрешено всё, что не запрещено.
______________________________________
это звучит здорово и очень оптимистично. Но...
Вообщем поиски regulation на эту тему пока привели к следующему:
пока не находим-таки официальних запретов. Но в официальных разрешениях на ам. образованое все начинаеться со слов: хочешь быть студентом гос. учреждении - для этого есть F1. Поэтому, вероятно, существует куча местныx regulation (и адвокатских советов), где уже прямо говориться, что нельзя на быть full-time студентим на H4. Может какие-то местные перекосы.
так что непонятно. и вопрос скользкий.
спасибо SK1901 Вам за ответ.
Ну а в жизни как происходит? учитесь, H4? ранее в привете промелькивало,что даже при получении визы спрашивают, нет ли планов работать и учиться.

[SK1901]

Разрешено всё, что не запрещено.

Именно так. 8 CFR 214 называется "NONIMMIGRANT CLASSES". Пункт 2 в нем называется "Special requirements for admission, extension, and maintenance of status."

http://uscis.gov/lpBin/lpext.dll/insert ... cfrsec2142

Вы видите список классификаций. Дальше выбираете раздел про интересующую вас классификацию (B, F, J, H) и читаете. Например, про B, туристическую визу:

(7) Enrollment in a course of study prohibited. An alien who is admitted as, or changes status to, a B-1 or B-2 nonimmigrant on or after April 12, 2002, or who files a request to extend the period of authorized stay in B-1 or B-2 nonimmigrant status on or after such date, violates the conditions of his or her B-1 or B-2 status if the alien enrolls in a course of study. Such an alien who desires to enroll in a course of study must either obtain an F-1 or M-1 nonimmigrant visa from a consular officer abroad and seek readmission to the United States, or apply for and obtain a change of status under section 248 of the Act and 8 CFR part 248. The alien may not enroll in the course of study until the Service has admitted the alien as an F-1 or M-1 nonimmigrant or has approved the alien's application under part 248 of this chapter and changed the alien's status to that of an F-1 or M-1 nonimmigrant. (Added 4/12/02; 67 FR 18062)

про F-2 я вам уже цитировал. Можете посмотреть про другие визы, если есть какие-то ограничения по учебе, то они будут указаны. Для H-4 ничего не указано.

Да, вы правы, что может быть местная специфика. Но только по безграмотности работника международного отдела. В этом случае с ним можно спорить и даже судить его. Хотя я думаю, что такие случаи - редкость. Скорее кто-то наоборот не знает об ужесточившихся правилах для других классификаций. Вот, например, на сайте университета Джонса Хопкинса лежит табличка:

http://www.jhu.edu/~isss/visastatus/visachart.html

где утверждается, что для F-2 ограничений тоже нет. Что уже два года как неправда.

Как все происходит в реальности? Так и просиходит. Учатся люди на H-4. Не слышал еще, чтоб кому-то в этом отказали, да и в этой теме есть пример.

По поводу получения визы. Анкета DS-156 одна для всех неиммиграционных виз. Там есть вопрос "намереваетесь ли вы учиться в США?". Чтобы получить F-1 обязательно ответить "да". Чтобы получить B-2, как правило обязательно, ответить "нет". Чтобы получить H-4 можно ответить как "да", так и "нет", консула этот момент совершенно не интересует. Более того, если вы в ответе на этот вопрос намеренно соврёте и получите H-4, то этот обман не будет считаться иммиграционным нарушением.

[RrM]

Спасибо за замечания.

Ну, не дадут F - подаст тут же на Н-4 снова...

Подал. Получил. Въехал. В статусе H-4. А через два дня у студентов занятие вести. И через неделю зарплата ассистентская. Что делать будете?

Извините, но если речь идет об ассистантшипе - у Вас просто не было выбора "H-4 или F-1" in the first place... Ну, а если выбор был - тогда ничего страшного не произошло, не так ли?

Ну так выпадать-то есть куда! Засылаются документы о смене статуса обратно на Н-4, и все...

Чтоб поменять статус его нужно иметь. Иначе придется ехать за визой, причем на Родину. Или вы говорите о смене статуса на H-4 заранее, до того, как выпал из F-1?

Ну разумеется, заранее... Неужели так трудно недельку потерпеть, прежде чем бросить курс и "дропнуть" нагрузку ниже full-time?

[RrM]

Что касается full-time учебы на Н-4 - законом это не запрещено. Пока что не запрещено, во всяком случае (F-2 тоже ведь до недавнего времени можно было...). Но у университетов (да и комьюнити колледжей тоже) бывают свои regulations, в том числе идиотские. К примеру, слышала про комьюнити колледж, разрешавший F-2 брать только non-credit classes... Может, у каких умников и про Н-4 что-нибудь написано.

Да и вообще, они не любят, когда что-нибудь идет нестандартно. International student - значит, вот тебе автоматически I-20... А если ее проигнорировать и статус не поменять - скорее всего, начнутся спаслания из Интернешнл Офиса, что Вас, мол, в Севисе нетути, и срочно давайте делайте че-нибудь...

Охо-хо... впрочем, это так, speculations...

[SK1901]

Извините, но если речь идет об ассистантшипе - у Вас просто не было выбора "H-4 или F-1" in the first place...

Почему же. Выбор был: брать или не брать assistantship.

[IVT]

dear СК1901,
у меня к Вам вопрос. может немного и дурацкии.
А как вы делаете поиск, ну например на http://uscis.gov?
если задать по теме топика например: H-4 and education, то отыскиваються несколько article, не всегда в тему.
А у вас, как так ловко плучаеться?

[SK1901]

Для того, чтоб искать Гуглем только среди страничек на определенном сайте или в определенном домене, нужно задать ключ site: . Например, если вы скопируете в Гугль строчку:

education H-4 site:uscis.gov

то он вам будет выдавать лишь странички, удовлетворяющие трем условиям одновременно:

1) на страничке или в ссылках на нее есть слово "education"
2) на страничке или в ссылках на нее есть идущие подряд буква "H" и цифра "4"
3) адрес странички начинается на http://uscis.gov

однако я не уверен, что все странички с законами проиндексированы Гуглем. Так что надежнее искать вручную. Я выше давал ссылку на правила для разных неиммиграционных статусов:

http://uscis.gov/lpBin/lpext.dll/insert ... cfrsec2142

P.S. Кстати, на сайте CIS есть и свой, внутренний поиск:

http://uscis.gov/graphics/exec/whereis/index.asp

[IVT]

P.S. Кстати, на сайте CIS есть и свой, внутренний поиск:
http://uscis.gov/graphics/exec/whereis/index.asp

_________________________________________
да я про него и говорю. что вы задаете, на этом саите для поиска? (на пример, на конкретном премере сверху).
потому как у меня которыи раз (когда мы с вами обсуждаем провавую сторону разных вопросов ) ничего такого не отыскiвается. Может вы что-то специльное задаете, или знаете где искать, или что...

А про гугль мы не спрашиваем...

[SK1901]

Честно говоря, я вообще до сегодняшнего дня не был в курсе о наличии этого внутреннего поиска. Сейчас вот попробовал его, работает он как-то странно. Так что тут я вам ничем помочь не могу.

[IVT]

del

[SK1901]

del

Ну вот, стоило уехать на пару часов, как я, наверное, самое интересное пропустил Если хотите дальше в оффтопик уйти, то лучше в приват, чтоб нас тут с вами не забанили.

[IVT]

Ну вот, стоило уехать на пару часов, как я, наверное, самое интересное пропустил Если хотите дальше в оффтопик уйти, то лучше в приват, чтоб нас тут с вами не забанили.[/quote]

[zritel']

Суммарное пребывание в статусе H ограничено сверху шестью годами, если не было подачи на гринкарту. Это значит, что если после окончания учебы H-4 найдет работу, то ей возможно не поменяют статус на H-1B. А с F-1 поменяют

Меня этот вопрос давно волнует. В другом топике Светлана Б. уверяла, что H-4 жестко привязана к H-1 и 6-ти летний предельный срок может быть продлен лишь в одном единственном случае - при нахождении более года в подаче на GC. Если же опираться на Вашу информацию, получается, что изменение статуса с H-4 на F-1 как бы обнуляет счетчик. В том смысле, что студент, ранее находившийся на H-4, затем поменявший статус на F-1 и после окончания учебы получивший право на работу в течение года, при нахождении за этот срок постоянного эмплоера, может получить уже собственную новую H-1? Или все же его давний предыдущий срок на H-4 будет при этом сминусован?

...на H-4 запрещено full-time обучение?

Буквально на днях был как в местном комьюнити колледже, так и просто в государственном институте. В обоих случаях говорил, что у дочери H-4, абсолютно никаких вопросов по поводу full-time обучения не возникло.