Нужно ли разрешение для вывоза ребенка из России?

Визы, паспорта и т.д.
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7772
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Post by Дама »

yocto wrote:
ALAr wrote:Не знаю, к кому этот вопрос: что требуется указывать в этом разрешении, от бывшего мужа/отца? Нужно ли указывать конкретно: дату выезда, место назначения, время пребывания (то есть, если на ПМЖ, надо ли указывать, что на ПМЖ?), ... и самое интересное, обязательно ли надо там указать, в каком качестве выезжают мать и дитё?


В любом российской консульстве за рубежом должны знать.
Я прошлым летом имел достаточно забавную переписку на этот счёт с работниками местного консульства в Торонто. Они оформляют такую доверенность, стало быть, информацию о форме должны иметь.
Они меня тоже сильно убеждали такую доверенность у них получить. То есть, купить.
В результате, внимательно ознакомившись с первоисточниками, я их послал подальше. И сэкономил некоторое количество денег, а уже потом нашёл в сети разъяснение главы ФПС на этот счёт, прямо запрещающее аэропортовским пграничникам такую доверенность требовать.
Но, ещё раз повторю, это относится к временным выездам граждан России за границу. Насколько это верно для людей, эмигрирующих из России, я судить не берусь.


а ссылку не дадите, а то страшно посылать дочь на каникулы в Россию
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

Дама wrote:а ссылку не дадите, а то страшно посылать дочь на каникулы в Россию


Разъяснения я читал на официальном сайте Пограничной службы (www.fps.ru).
Точный линк дать не могу, увы. Уже потерялся.
Кстати, сам закон N 114-ФЗ там тоже присутствует, в его последней редакции от января 2003 года.
Но для меня был интересен не конечный вид закона (а именно, статьи 20, говорящей о тех самых злополучных доверенностях), а процесс внесения изменений, поскольку на сайте местного посольства и представительства Аэрофлота инофрмация была противоречивая. Поэтому я попросил товарища из России выслать мне копии всех версий, так как помню, что в компьютерной версии законодательной базы можно посмотреть все внесённые изменения и предисторию.
По просмотре эволюции данной статьи всё встало на свои места.

Разъяснения же главы ФПС (это может быть и не глава, а кто-то из крупных сильно звездатых начальников, сейчас уже не припомню) касались как раз ситуации с требованием этих самых доверенностей, в каких случаях они нужны, а в каких - нет.
Так что, на настоящее время у меня есть некоторая уверенность, что доверенность нужна только в том случае, когда ребёнок едет без сопровождения любого из родителей.
Если же едет с родителем - доверенность не нужна. Последнее я удачно проверил этим летом на собственном опыте. Использованные в эксперименте жена и сын не пострадали.
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Post by австралиечка »

yocto wrote:
Так что, на настоящее время у меня есть некоторая уверенность, что доверенность нужна только в том случае, когда ребёнок едет без сопровождения любого из родителей.
Если же едет с родителем - доверенность не нужна. Последнее я удачно проверил этим летом на собственном опыте. Использованные в эксперименте жена и сын не пострадали.


Абсолютно точно. Если ребенок летит один, доверенность нужна обязательно, но только от одного родителя. Неважно по какой визе ребенок летит. Мой сын и по иммиграционным визам дважды летал, и по гостевым. Одно и тоже разрешение проходило. Я сразу в этом разрешении указала список стран в которые ребенок может летать. Разрешение я сделала действительным до 18 лет. Никаких упоминаний про ПМЖ, типа визы давать в разрешении не надо. Это только лишние проблемы искать на свою голову (ребенка в данном случае). И вообще это пограничников не волнует.

Если же с ребенком летит один из родителей - от второго ничего не нужно вообще, даже если с желтыми гринкартовскими конвертами.
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7772
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Post by Дама »

австралиечка wrote:
yocto wrote:
Так что, на настоящее время у меня есть некоторая уверенность, что доверенность нужна только в том случае, когда ребёнок едет без сопровождения любого из родителей.
Если же едет с родителем - доверенность не нужна. Последнее я удачно проверил этим летом на собственном опыте. Использованные в эксперименте жена и сын не пострадали.


Абсолютно точно. Если ребенок летит один, доверенность нужна обязательно, но только от одного родителя. Неважно по какой визе ребенок летит. Мой сын и по иммиграционным визам дважды летал, и по гостевым. Одно и тоже разрешение проходило. Я сразу в этом разрешении указала список стран в которые ребенок может летать. Разрешение я сделала действительным до 18 лет. Никаких упоминаний про ПМЖ, типа визы давать в разрешении не надо. Это только лишние проблемы искать на свою голову (ребенка в данном случае). И вообще это пограничников не волнует.

Если же с ребенком летит один из родителей - от второго ничего не нужно вообще, даже если с желтыми гринкартовскими конвертами.


А можно одно разрешение на несколько лет делать, а то замучаешься каждый год в Вашингтон ездить?
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Post by австралиечка »

Я своему 4 года назад делала. Летал один в прошлом году - все нормально было
User avatar
Boria
Уже с Приветом
Posts: 3139
Joined: 06 Mar 2002 10:01
Location: USA

Post by Boria »

австралиечка wrote:Если же с ребенком летит один из родителей - от второго ничего не нужно вообще, даже если с желтыми гринкартовскими конвертами.


Так было до 1 января 2004 года. А с 1 января 2004 года Посольство США в Москве добавило в список документов на получение иммигрантской визы разрешение от отца, если мать собирается забирать их совместного ребенка в США.
Так что визу теперь не получишь без такого документа. Заметьте, речь идет только об иммигрантских визах, типа виза жены гражданина США.
Boria aka Катя
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Post by австралиечка »

Boria wrote:
австралиечка wrote:Если же с ребенком летит один из родителей - от второго ничего не нужно вообще, даже если с желтыми гринкартовскими конвертами.


Так было до 1 января 2004 года. А с 1 января 2004 года Посольство США в Москве добавило в список документов на получение иммигрантской визы разрешение от отца, если мать собирается забирать их совместного ребенка в США.
Так что визу теперь не получишь без такого документа. Заметьте, речь идет только об иммигрантских визах, типа виза жены гражданина США.


Мы, по-моему, говорим о прохождении пограничного контроля ребенком при выезде из России по российскому паспорту.

Кстати другие страны, из своего опыта могу сказать о Германии и Австралии, уже давным давно не выдают даже гостевые визы без нотариально заверенного разрешения второго родителя.

Кстати это легко обойти, обратившись в суд и лишив бывшую половину родительских прав.
User avatar
Viktoria.
Уже с Приветом
Posts: 1783
Joined: 04 Sep 2003 15:50
Location: москва-nyc

Post by Viktoria. »

австралиечка wrote:
Boria wrote:
австралиечка wrote:Если же с ребенком летит один из родителей - от второго ничего не нужно вообще, даже если с желтыми гринкартовскими конвертами.


Так было до 1 января 2004 года. А с 1 января 2004 года Посольство США в Москве добавило в список документов на получение иммигрантской визы разрешение от отца, если мать собирается забирать их совместного ребенка в США.
Так что визу теперь не получишь без такого документа. Заметьте, речь идет только об иммигрантских визах, типа виза жены гражданина США.


Мы, по-моему, говорим о прохождении пограничного контроля ребенком при выезде из России по российскому паспорту.

Кстати другие страны, из своего опыта могу сказать о Германии и Австралии, уже давным давно не выдают даже гостевые визы без нотариально заверенного разрешения второго родителя.

Кстати это легко обойти, обратившись в суд и лишив бывшую половину родительских прав.

Я не знаю, как в других странах, но в россии лишить родительских прав чарез суд нормального человека - практически невозможно. И наверное не нужно, для решения только-лишь этой технической проблеммы.
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Post by австралиечка »

Viktoria. wrote:Я не знаю, как в других странах, но в россии лишить родительских прав чарез суд нормального человека - практически невозможно. И наверное не нужно, для решения только-лишь этой технической проблеммы.


К сожалению ничего не знаю про юридическую систему России, т.к. последние 15 лет туда лишь приезжаю в гости. Мой первый муж был иностранцем, и после развода его следы затерялись, так что без суда было не обойтись.
Кстати, одна из моих подруг вышла замуж за немца и русский экс-муж был категорически против выезда их дочери. Она обратилась в суд и искомое разрешение получила без проблем. Это было в 96 году.
User avatar
Boria
Уже с Приветом
Posts: 3139
Joined: 06 Mar 2002 10:01
Location: USA

Post by Boria »

deleted
Last edited by Boria on 07 Feb 2004 15:52, edited 1 time in total.
Boria aka Катя
User avatar
Boria
Уже с Приветом
Posts: 3139
Joined: 06 Mar 2002 10:01
Location: USA

Post by Boria »

австралиечка wrote:Мы, по-моему, говорим о прохождении пограничного контроля ребенком при выезде из России по российскому паспорту.

Нет, вообще-то я задала вопрос и меня интересовало можно ли вывезти ребенка без разрешения второго родителя. Как оказалось, по законам России оно не нужно, но если мать вывозит ребенка в США именно, то без такого разрешения не обойтись, потому что просто не выдадут визу. пока не пришлешь такое разрешение в Посольство. Информация на 100% достоверная. То есть нашим пограничниками это не надо.
А вот властям США в России стало надо именно для открытия иммиграционной визы.
Boria aka Катя
User avatar
Viktoria.
Уже с Приветом
Posts: 1783
Joined: 04 Sep 2003 15:50
Location: москва-nyc

Post by Viktoria. »

австралиечка wrote:
Viktoria. wrote:Я не знаю, как в других странах, но в россии лишить родительских прав чарез суд нормального человека - практически невозможно. И наверное не нужно, для решения только-лишь этой технической проблеммы.


К сожалению ничего не знаю про юридическую систему России, т.к. последние 15 лет туда лишь приезжаю в гости. Мой первый муж был иностранцем, и после развода его следы затерялись, так что без суда было не обойтись.
Кстати, одна из моих подруг вышла замуж за немца и русский экс-муж был категорически против выезда их дочери. Она обратилась в суд и искомое разрешение получила без проблем. Это было в 96 году.

К сожалению слова суд и без проблемм в России просто несовместимые понятия. Знаю это абсолютно достоверно, т.к. живу в Росии и работаю последние 15 лет юристом.
User avatar
Снегурочка
Уже с Приветом
Posts: 1335
Joined: 30 Mar 2003 00:30
Location: Новая Зеландия

Post by Снегурочка »

Viktoria.
А что же делать?
Сколько,в среднем ,длится процедура лишения?
У меня бывший супруг неизвестно где, но известно, что алканавт, последней стадии :pain1:
а мне что делать?
3 месяцев хватит? :roll:
User avatar
Viktoria.
Уже с Приветом
Posts: 1783
Joined: 04 Sep 2003 15:50
Location: москва-nyc

Post by Viktoria. »

1.Не горячитесь.2. Зачем вам нужно лишение род.прав?
User avatar
ALAr
Новичок
Posts: 86
Joined: 06 Jan 2004 02:52

Post by ALAr »

Viktoria. wrote:1.Не горячитесь.2. Зачем вам нужно лишение род.прав?

Ваше хладнокровие провоцирует на вопрос: а что, Вам известен иной выход, кроме лишения прав?
User avatar
Viktoria.
Уже с Приветом
Posts: 1783
Joined: 04 Sep 2003 15:50
Location: москва-nyc

Post by Viktoria. »

...
User avatar
saphire
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 07 Nov 2003 03:59

Re: Нужно ли разрешение для вывоза ребенка из России?

Post by saphire »

Boria wrote:Подскажите, нужно ли получать разрешения от бывшего мужа, чтобы вывезти ребенка с собой из России в США, когда выходишь замуж за американца?
Мне сказали, что не надо сейчас, если едешь в США. А я думаю, что нужно. А где узнать правду?
Однозначно, нужно.Лично через все прошла.Муж дал письменное нотариальное разрешение (второе по счету., первое аннулировал), Сыну дали визу и сказали придти за паспортом.Вечером, когда пришли ему отказали. на том основании.что незнакомый мужчина позвонил (его отец) и он был против.Пришлось опять упрашивать отца ребенка( третий раз) дать разрешение.Без него никуды.В конечном итоге только через наш Российский суд (время и деньги) официально определили место проживания ребенка (с матерью).После этого проблем не было
User avatar
saphire
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 07 Nov 2003 03:59

Post by saphire »

австралиечка wrote:При предоставлении визе несовершеннолетнему ребенку, в посольстве США никогда не спрашивают разрешение от второго родителя.
В Москве у всех моих знакомых спрашивали разрешение на выезд.ребенка
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7772
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Post by Дама »

Дочь собралась летом в Россию. Кто-нибудь точно знает, необходима ли доверенность, заверенная в посольстве или можно заверить у местного нотариуса и поствить апостиль у секретаря штата?
User avatar
saphire
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 07 Nov 2003 03:59

Post by saphire »

ALAr wrote:А нельзя ли у Вашей знакомой узнать подробнее - как должно выглядеть это разрешение, в какой форме? С указанием ли точно страны пребывания и причины переезда? И в какие сроки она собирается его получить? И вообще, собирается ли...Вспоминается фильм один, про "интердевочку". Понимаете, о чём я?
Я уезжала в 94 году и проблем было очень много с вывозом сына.И в консульском отделе в Вашнгтоне у моей одой подруги при обмене паспорта(сына) еще раз потребовали разрешение отца и даже первую страничкуего внутреннего паспорта(копия)
User avatar
saphire
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 07 Nov 2003 03:59

Post by saphire »

ALAr wrote:
Viktoria. wrote:1.Не горячитесь.2. Зачем вам нужно лишение род.прав?

Ваше хладнокровие провоцирует на вопрос: а что, Вам известен иной выход, кроме лишения прав?
Я могу сказать прав лишить отца очень трудно.Каким бы он не был.Вам надо собрать пакет документов и подтаь иск об определении места жительства ребенка.Пишите мне в приват.,.может чего посоветую...
User avatar
AnastasiaV
Новичок
Posts: 21
Joined: 15 Jan 2002 10:01
Location: Moscow&MD

Post by AnastasiaV »

Судя по моему опыту разрешение на вывоз ребенка вам понадобится в той или иной форме все равно.
У меня ребенок имеет одну со мной фамилию и вписан в мой паспорт, поэтому пограничники НИКОГДА не спрашивали у меня доверенность.
Но! :nono#: при приеме в американскую школу у меня потребовали заверенное нотариусом, и переведенное разрешение то родного отца на учебу в школе. Этого я не ожидала, и пришлось уже будучи здесь просить отца сделать таковое и переслать Федексом, так как скоро уже и новый учебный год начинался.
Так что на мой взгляд лучше все такие иметь таковое на руках.
Пусть плачут те, кому мы отказали и сдохнут те, кто нас не захотел:)
User avatar
Kuzya
Уже с Приветом
Posts: 3900
Joined: 22 Jan 1999 10:01
Location: москалЫха

Post by Kuzya »

В школе? Вот это номер, про такое я никогда не слышала.
Кстати, у меня с дочкой и паспорта и фамилии разные, но у меня тоже пограничники никогда никаких разрешений на вывоз не спрашивали, я полагаю потому, что закон не требует.
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Post by австралиечка »

У меня в школе тоже ничего не спрашивали. Вообще, на территории Америке никто никаких разрешений не спрашивал.
Однажды была неприятная ситуация у ребенка в Шереметьево, когда пограничница к нему придралась, что доверенность не оригинал а фотокопия. На самом деле доверенность конечно же была оригинальная, но моя и консула подписи были сделаны черными чернилами. Так, на всякий случай, если будете делать, расписывайтесь синей ручкой.
User avatar
interes
Новичок
Posts: 25
Joined: 25 Feb 2004 00:22
Location: USA, CT

Post by interes »

Moget kto-to podskazat' ?? Kak dolgo takoe razreshenie ot vtorogo roditelya deistvitel'no. Y menya est' razreshenie na rebenka kotoroe bulo podpisano v 1994. Moget eto proiti pri podache dokumentov v Canady. Ya prekrasno ponimau chem svegee tem luchshe, no k sogaleniu eto svyzano s trebovaniem deneg kagdii raz.

Return to “Эмиграция”