NetZero, free Internet

Vladushka · Post by **Vladushka** » 06 Aug 2001 18:12

Здравствуйте Приветяне!
Пожалуйста, поделитесь опытом насчет вариантов бесплатного интернета и что такое NetZero.Какие есть подводные камни?
Насколько это бесплатно? Скажем, если у меня laptop, и я имею этот самый бесплатный выход в Интернет и хочу воспользоваться телефонной линией своих друзей, когда нахожусь в гостях у них, (они не имеют компьютера), то не придут ли к ним какие-то счета после моего отъезда? Я новичок и мало разбираюсь в компъютерах. Заранее спасибо.
Vladushka

Joker · Post by **Joker** » 06 Aug 2001 18:17

Это бесплатно в том смысле, что Вы не платите за Интернет, а только за пользование телефоном. Однако за пользование телефоном, бывает, тоже платят [img:250435b28a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:250435b28a] При настройке NetZero вы выбираете, по какому телефону будете звонить, и он Вас честно предупреждает, что если вы нечаянно выбрали long distance call, то это Ваши проблемы. Поэтому, если вы звоните local call и у Ваших друзей flat rate, то это абсолютно бесплатно, а вот если они платят поминутно, то мало не покажется...

thinker · Post by **thinker** » 06 Aug 2001 19:38

[b:c8f06158ee]Здравствуйте Приветяне!
Пожалуйста, поделитесь опытом насчет вариантов бесплатного интернета и что такое NetZero. [/b:c8f06158ee]

Вся информация здесь: www.netzero.com

[b:c8f06158ee]Какие есть подводные камни? [/b:c8f06158ee]

Мне известно как миниум три. Во-первых с октября 2001 года NetZero будет давать бесплатный доступ к интернету только в течении 10 часов в месяц. Все что сверх этого времени - плати $10 помесячно. (сечас ограничение - 40 бесплатных часов в месяц) Во-вторых, скорость доступа в отдельных рай-онах может быть низкой (ниже чем у платныx dial-up провайдеров). А звонить и жаловаться вроде некому - оно ж бесплатно пока. В третьих, если вам нужен 1-800 access number (например если вы путешествуете или пришли к друзьям где другой are code) то его вроде нет.

[ 06-08-2001: Message edited by: thinker ]

Speaker · Post by **Speaker** » 06 Aug 2001 21:32

Подводный камень есть и очень неожиданный. Я даже не верил раньше, что такое может быть в Америке.
У меня с NetZero возникли достаточно неприятные проблемы. Однажды я заплатил им за 1 месяц. Когда платил, я точно помню что в форме речь шла только об одном месяце, никаких авторизацмй на recurring payment я не давал. По истечении этого месяца они вдруг взяли с моего счета БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ плату за следующий месяц... Как вам это нравится?
Я послал им 3 e-mail по разным адресам с требованием вернуть мои деньги, однако и на эти письма я никакого ответа не получил. А телефона customer service у них нет вообще!
Сумма конечно не большая, но это дело принципа. Что это такое, когда на ваш счет кто-то без разрешения лезет и берет там деньги?!

Joker · Post by **Joker** » 06 Aug 2001 21:51

Тут вроде речь шла о [b:da79924cc2]бесплатном[/b:da79924cc2] Интернете. Платить за диалапный доступ, какой бы он ни был, имхо, полный бред... пусть уж они тогда доплачивают за весь этот геморрой с дозвоном, скоростью и баннерами...

thinker · Post by **thinker** » 06 Aug 2001 23:22

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
Тут вроде речь шла о [b:379adb9667]бесплатном[/b:379adb9667] Интернете. Платить за диалапный доступ, какой бы он ни был, имхо, полный бред... <HR></BLOCKQUOTE>

Я так не считаю. У платного dial-up интернета тоже есть свои плюсы и своя аудитория.

1. Самое главное - хороший Customer Service в отличие от всяких бесплатных контор, куда никогда не дозвонишся, а порой телефонов вообще нет.

2. Больше Access Numbers, лучше соединение и скорость.

3. Всегда есть 1-800 номера, которые очень удобны если вы путешествуете и остановились в отеле с лаптопом. Не нужно искать локальный access number и area code, а сразу подключится не теряя времени на дополнительные звонки в customer service или поиски по Yellow Book.

Я знаю несколько менеджеров в своей компании, которые досих пор пользуются Аmerica On Line ($20 per month) так как им приходится путешествовать. А покрытие по 1-800 номерам у Аmerica On Line одно из самых лучших.

Joker · Post by **Joker** » 07 Aug 2001 01:04

Thinker, я сравниваю не бесплатный диалапный доступ с платным — ежу ясно, что платный намного лучше, — а платный диалап и тот же кабельный Интернет. Деньги вполне сравнимые, а качество связи... ну вы же сами знаете. Это земля и небо.

То есть я хочу сказать, что если уж платить, то не за диалапный доступ, чтоб он был здоров, а за нормальный человеческий доступ. Ну а если жаба давит на бесплатно, то тогда и жаловаться нечего на скорость, баннеры и прочие минусы.

[img:b5b3c03e2f]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b5b3c03e2f] Dial-Up Must Die! [img:b5b3c03e2f]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b5b3c03e2f]

P.S. Кстати, NetZero позволяет выбрать local access number не из Yellow Pages, а изнутри себя из интерфейса, очень удобно. Не вижу никакого преимущества 1-800 номеров. И покрытие у них тоже очень хорошее. Я в командировках только NetZero и пользовался (предварительно слегка убрав баннеры [img:b5b3c03e2f]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b5b3c03e2f])

[ 06-08-2001: Message edited by: Joker ]

FiL · Post by **FiL** » 07 Aug 2001 06:26

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
То есть я хочу сказать, что если уж платить, то не за диалапный доступ, чтоб он был здоров, а за нормальный человеческий доступ. <HR></BLOCKQUOTE>
Joker, вы не поверите, но даже в этой стране очень не везде (ну или это я такой счастливый) хоть кто-то предоставляет high-speed internet access [img:a74b99c221]images/smiles/icon_sad.gif[/img:a74b99c221] Даже ISDN нету [img:a74b99c221]images/smiles/icon_sad.gif[/img:a74b99c221]

Shin · Post by **Shin** » 07 Aug 2001 07:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
Платить за диалапный доступ, какой бы он ни был, имхо, полный бред... пусть уж они тогда доплачивают за весь этот геморрой с дозвоном, скоростью и баннерами...<HR></BLOCKQUOTE>

К сожалению сейчас ситуация с бесплатным диалапом резко ухудшилась и продолжает ухудшаться. BlueLight недавно прекратил даже свой 12-часовой бесплатный интернет.
Если пользоваться интернетом только для почты и в командировках, то он, конечно, пойдет, но для нормальной работы бесплатный интернет просто непригоден. Я долго с ними боролся (точнее, они боролись с такими как я), пока не понял, что качественный анлимитед интернет по диалапу может быть только платный. 10-ка небольшие деньги.

Сам-то я давно на ДСЛ сижу, но не во всех местах есть такая возможность.

Joker · Post by **Joker** » 07 Aug 2001 08:54

Третий недостаток легко исправляется простой правкой профайла. Выбираешь другой телефон, по которому будешь звонить с этого location, так, чтобы это был local call, только и всего.

Speaker · Post by **Speaker** » 07 Aug 2001 14:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
Тут вроде речь шла о [b:97c26dc0a4]бесплатном[/b:97c26dc0a4] Интернете. Платить за диалапный доступ, какой бы он ни был, имхо, полный бред... пусть уж они тогда доплачивают за весь этот геморрой с дозвоном, скоростью и баннерами...<HR></BLOCKQUOTE>
Вы сейчас говорите о совсем другой проблеме. А мною, как мне кажется, была поднята крайне важная проблема, которая далеко выходит за рамки Интернета. Проблема эта - неавторизованное снятие денего с вашей кредитной карточки, данные которой компания каким-то образом заполучила. По-моему это было бы очень интересно обсудить...
Мне совершенно очевидно, что NetZero рассчитывет на то, что большинство пользователей просто не заметят снятие этих денег, т.к. сумма небольшая. И они на этом построили свой бизнес. А это очень серьезный прецедент.
Что касается же dial-up access, то тут мне тоже не совсем понятны Ваши аргументы. Может быть у всех dial-up работает по-разному, но лично у меня никаких проблем с ним не было. Скорость нормальная, соединение никогда не разрывается. Я спокойно закачивал очень крупные файлы, пользовался мультимедиа сервисами через Интернет (в частности смотрел российское телевидение, слушал радио), беседовал в чатах. Так по какой же причине я должен вдруг отказаться от dial-up и бежать покупать что-то более дорогое?

thinker · Post by **thinker** » 07 Aug 2001 15:16

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
Thinker, я сравниваю не бесплатный диалапный доступ с платным — ежу ясно, что платный намного лучше, — а платный диалап и тот же кабельный Интернет. Деньги вполне сравнимые, а качество связи... ну вы же сами знаете. Это земля и небо.<HR></BLOCKQUOTE>

По деньгам отличается как миниум в два раза, а в большинстве случаев в 4 раза ($10 за платный dial-up или $40 за кабель/DSL). А самое главное, что DSL и кабель есть далеко не везде (также как и кабельное телевидение). Стоит отьехать от крупного мегаполюса или города миль так 50 в глубинку - там ничего кроме телефона нет. С телевидением многие люди решили эту проблемy с помощью спутника, а вот спутниковый интернет пока еще дорог. Вот и остается выбор за старым добрым dial-up internet provider'oм.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
 [img:9ca2cb4f23]images/smiles/icon_wink.gif[/img:9ca2cb4f23] Dial-Up Must Die! [img:9ca2cb4f23]images/smiles/icon_wink.gif[/img:9ca2cb4f23]
<HR></BLOCKQUOTE>

Он умрет только тогда, когда Broadband Internet будет доступен, популярен и расспространен также как и телефон в сегодняшней Америке.

***offtopic***
Там, где нет водопровода и канализации, люди строят дома и все еще используют воду из колодцев и septic tank. В Америке 21 века!

Shin · Post by **Shin** » 07 Aug 2001 15:56

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Dmitry-NH:

Мне совершенно очевидно, что NetZero рассчитывет на то, что большинство пользователей просто не заметят снятие этих денег, т.к. сумма небольшая. И они на этом построили свой бизнес. А это очень серьезный прецедент.
<HR></BLOCKQUOTE>

Дмитрий, а Вы уверены, что прочли все их соглашение? Честно скажу, я его не читал, но в других компаниях с подобным сервисом оговаривается именно рекуррентная помесячная плата. Мне _очень_ слабо верится что этого нет. Иначе их бы давно уже засудили и разорили.

А что касается качества - оно зависит от "последней мили", каждая местность обслуживается обычно всего несколькими входными модемными пулами, не принадлежащими в общем случае провайдерам Интернет. А уже провайдеры арендуют полосу в этом пуле. Так что номер телефона, по которому вы дозваниваетесь, например, в АОЛ и Нетзиро могут совпадать.
Под качественным диалапом я понимаю не только то что можно дозвониться без проблем, хорошую скорость и отсутствие обрывов, но и отсутствие необходимости пользоваться дополнительным софтом для установления соединения, естественно, отсутствие даже пикселя рекламы, отсутствие каких-либо ограничений по портам, трафику и непрерывному времени подключения. USExpress в Миннеаполисе отвечает всем этим требованиям, только вот недавно они подняли цену с 10 долларов до 16 [img:089282826b]images/smiles/icon_sad.gif[/img:089282826b] Впрочем, можно поискать, наверняка что-то должно подобное остаться в пределах 10-ки. BlueLight вроде бы похож на требуемое, но надо поближе посмотреть будет.

Iv_k · Post by **Iv_k** » 07 Aug 2001 16:43

Есть и четвертый недостаток NetZero :
Фильтрация SMTP соединений. То есть отправить почту с Outlook (например) можно только с @netzero ящика.

Shin · Post by **Shin** » 07 Aug 2001 17:02

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Iv_k:
Есть и четвертый недостаток NetZero :
Фильтрация SMTP соединений. То есть отправить почту с Outlook (например) можно только с @netzero ящика.<HR></BLOCKQUOTE>

Эта противная фигня есть почти везде. Это защита от спама. У меня DSL от Телосити, там на уровне IP нет совсем никаких ограничений, а вот послать письмо через их SMTP с не их обратным адресом не выйдет.
Это обходится не просто, а очень просто - путем запуска своего SMTP. Стандартный IIS SMTP сервер прекрасно справляется с этим, легок в установке.