Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Чтобы закончить войну надо просто перестать поставлять помощь Украине.
"На днях полковник армии США в отставке Дэниэл Дэвис, который ведет свой You-tube-канал, задал известному у нас профессору Чикагского университета Джону Миршаймеру вопрос о перспективах переговоров по Украине: «Как вы думаете, что будет, если Трамп скажет: «Мы хотим перемирия (это его главная переговорная позиция), а русские просто скажут нет?»
Согласитесь, это квинтэссенция наших размышлений, надежд и опасений по поводу будущей встречи американского и российского президентов.
Вот что ответил мудрый политолог:
Русские что, рехнулись — соглашаться на перемирие? Они идут мощно. Зачем им соглашаться на перемирие, которое дало бы украинцам и Западу время перераспределить силы и подготовиться для дальнейшей войны против русских, с куда лучшими силами, чем сейчас? Никакого перемирия не будет.
Он напомнил, что у Владимира Путина два условия:
1. Украина никогда не станет членом НАТО, она должна быть нейтральным государством;
2. Запад должен признать, что четыре области, которые Россия присоединила, плюс Крым — теперь российские территории. И останутся российскими навсегда.
По мнению Джона Миршаймера, если Трамп примет эти условия, то его не поддержат ни на Украине, ни на Западе, и уж тем более в Соединенных Штатах. А если война продолжится, то приведет к коллапсу Украины. Такой вариант — тоже катастрофа для Трампа, ибо это будет выглядеть, словно он проиграл войну. Хотя виноват во всем случившемся Байден.
Поясню: у президента США есть только два выхода из сложившейся ситуации, один хуже другого. Видимо, поэтому Трамп нагнетает обстановку и угрожает новыми санкциями — он чувствует, что сам загнал себя в угол, когда пообещал, что закончит войну на Украине за сутки, потом за полгода, потом за сто дней. Он может ее закончить лишь одним способом, с чуть меньшими потерями для репутации, чем первые два. Но об этом чуть ниже.
Полковник также напомнил о недавнем заявлении помощника президента РФ, постоянного члена Совета безопасности Николая Патрушева, где он предупредил, что если Украина не примет наши требования, то прекратит свое существование уже в этом году.
Американские эксперты неплохо ориентируются в реалиях. И Дэвис, и Миршаймер не сомневаются, что в случае продолжения войны Россия займет еще четыре области — Харьковскую, Днепропетровскую, Николаевскую и Одесскую. Чикагский профессор допускает, что может занять и больше.
Поэтому он считает, что нужно соглашаться на требования Путина как можно быстрее, пока он претендует лишь на четыре области. Дальше условия будут только хуже. Но как это сделать Трампу без потери лица?
Об аналитика сходятся во мнении, что Соединенные Штаты должны полностью прекратить финансовую и военную помощь Украине. В этом случае, как всегда говорили различные западные политики, а недавно признал Зеленский, война закончится через две недели.
По их мнению, тогда Трамп не проиграет войну — он ее закончит. И таким образом выполнит свое предвыборное обещание. Ему удастся выскользнуть из-под дамоклова меча всеобщего осуждения и перевести стрелки на предыдущую администрацию.
Эти два реалиста говорят, конечно, ужасные с общечеловеческой точки зрения вещи: судьба Украины, а также жизнь и здоровье ее солдат зависит от уровня дискомфорта, в котором окажется тот или иной американский политик. Но реализм предполагает обсуждение ситуации цинично-отвлеченно, без учета роста кладбищ в нэньке. В этом смысле они абсолютно правы: Трамп должен все взвесить и выбрать из трех зол меньшее — полный уход с Украины.
Пока, как мне кажется, ни он сам, ни его окружение, ни США в целом к чисто афганскому варианту бегства с Украины не готовы, а именно это предполагает третий вариант, который обсудили Дэниэл Дэвис и Джон Миршаймер. Трампу все еще кажется, что на Путина можно надавить, и он отступит".
"На днях полковник армии США в отставке Дэниэл Дэвис, который ведет свой You-tube-канал, задал известному у нас профессору Чикагского университета Джону Миршаймеру вопрос о перспективах переговоров по Украине: «Как вы думаете, что будет, если Трамп скажет: «Мы хотим перемирия (это его главная переговорная позиция), а русские просто скажут нет?»
Согласитесь, это квинтэссенция наших размышлений, надежд и опасений по поводу будущей встречи американского и российского президентов.
Вот что ответил мудрый политолог:
Русские что, рехнулись — соглашаться на перемирие? Они идут мощно. Зачем им соглашаться на перемирие, которое дало бы украинцам и Западу время перераспределить силы и подготовиться для дальнейшей войны против русских, с куда лучшими силами, чем сейчас? Никакого перемирия не будет.
Он напомнил, что у Владимира Путина два условия:
1. Украина никогда не станет членом НАТО, она должна быть нейтральным государством;
2. Запад должен признать, что четыре области, которые Россия присоединила, плюс Крым — теперь российские территории. И останутся российскими навсегда.
По мнению Джона Миршаймера, если Трамп примет эти условия, то его не поддержат ни на Украине, ни на Западе, и уж тем более в Соединенных Штатах. А если война продолжится, то приведет к коллапсу Украины. Такой вариант — тоже катастрофа для Трампа, ибо это будет выглядеть, словно он проиграл войну. Хотя виноват во всем случившемся Байден.
Поясню: у президента США есть только два выхода из сложившейся ситуации, один хуже другого. Видимо, поэтому Трамп нагнетает обстановку и угрожает новыми санкциями — он чувствует, что сам загнал себя в угол, когда пообещал, что закончит войну на Украине за сутки, потом за полгода, потом за сто дней. Он может ее закончить лишь одним способом, с чуть меньшими потерями для репутации, чем первые два. Но об этом чуть ниже.
Полковник также напомнил о недавнем заявлении помощника президента РФ, постоянного члена Совета безопасности Николая Патрушева, где он предупредил, что если Украина не примет наши требования, то прекратит свое существование уже в этом году.
Американские эксперты неплохо ориентируются в реалиях. И Дэвис, и Миршаймер не сомневаются, что в случае продолжения войны Россия займет еще четыре области — Харьковскую, Днепропетровскую, Николаевскую и Одесскую. Чикагский профессор допускает, что может занять и больше.
Поэтому он считает, что нужно соглашаться на требования Путина как можно быстрее, пока он претендует лишь на четыре области. Дальше условия будут только хуже. Но как это сделать Трампу без потери лица?
Об аналитика сходятся во мнении, что Соединенные Штаты должны полностью прекратить финансовую и военную помощь Украине. В этом случае, как всегда говорили различные западные политики, а недавно признал Зеленский, война закончится через две недели.
По их мнению, тогда Трамп не проиграет войну — он ее закончит. И таким образом выполнит свое предвыборное обещание. Ему удастся выскользнуть из-под дамоклова меча всеобщего осуждения и перевести стрелки на предыдущую администрацию.
Эти два реалиста говорят, конечно, ужасные с общечеловеческой точки зрения вещи: судьба Украины, а также жизнь и здоровье ее солдат зависит от уровня дискомфорта, в котором окажется тот или иной американский политик. Но реализм предполагает обсуждение ситуации цинично-отвлеченно, без учета роста кладбищ в нэньке. В этом смысле они абсолютно правы: Трамп должен все взвесить и выбрать из трех зол меньшее — полный уход с Украины.
Пока, как мне кажется, ни он сам, ни его окружение, ни США в целом к чисто афганскому варианту бегства с Украины не готовы, а именно это предполагает третий вариант, который обсудили Дэниэл Дэвис и Джон Миршаймер. Трампу все еще кажется, что на Путина можно надавить, и он отступит".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2496
- Joined: 03 Mar 2007 05:07
- Location: usa
- Has thanked: 1 time
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
А что вы хотите от Трампа и Ко? Русские фактически вышли из Сирии, сдали Карабах и потихньку сдают Прибалтику. Надави чуть-чуть, потряси конфеткой перед носом, думают они - и Путин усё подпишет и отдасть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Последние новости и сводки Юрия Подоляка 28.01.2025
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 8-01-2025/
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 8-01-2025/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Последние новости и сводки Юрия Подоляка 30.01.2025
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 0-01-2025/
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 0-01-2025/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11253
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
- Been thanked: 1 time
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
может Сьерра сюда заглядывает, ему почитать за своих
https://twitter.com/sashakots/status/18 ... 1345621045
https://twitter.com/sashakots/status/18 ... 1345621045
Показания укронацистов, устроивших расправу над жителями Русского Поречного в Курской области (из репортажа Александра Коца). Слабонервным не читать.
- Зашли в следующий дом. Там двое мужчин, одна женщина. Мужчин убили сразу. Одному перерезали вены… - продолжает признаваться Фабрисенко.
- Зачем? — уточняет следователь.
- Просто поиздеваться… Он потерял сознание от вида крови, и «Мотыль» его застрелил. Второго в затылок убил «Проводник». Женщину я изнасиловал, заставил встать на колени и застрелил в затылок.
Представьте на секунду последние минуты жизни этой женщины. На ее глазах убивают родных. Отца? Брата? Мужа? Потом связывают и насилуют. Прям там же. Она уже понимает, что вряд ли останется в живых, но надежда еще остается. Даже когда приказали встать на колени…
- Мы вышли, услышали шум в сарае, - продолжает упырь Фабрисенко. - Там в стоге сена прятались три бабушки и три дедушки. Мы их вывели, связали руки, спустили в подвал. Один оказал сопротивление - пытался дёргаться, вырываться. К нему спустился один из сослуживцев и ударил два раза по голове. «Проводник» поднялся наверх, а «Мотыль» гранату Ф-1 кинул в подвал. После взрыва «Мотыль» спустился, там живых уже не было.
…
- ...Во втором помещении услышали шум, зашли. Там две девушки и мужчина. Он накинулся на меня с кирпичом. «Художник» его застрелил из автомата. Девушек изнасиловали и убили.
- Кто насиловал?
- Одну – я, одну – «Мотыль». Убил обеих я выстрелом в затылок.
- 1 октября зашли в дом по улице Шпилевка. Там были две женщины и три мужчины. Мужчин поставили на колени, руки за голову и убили выстрелом в затылок. Одну женщину насиловал я, вторую - «Художник». Обеих застрелил я… …3 октября увидели во дворе двух женщин и мужчин. Один набросился на меня, ударил в грудь. Его и других мужчин застрелили. Две женщины начали кричать и забежали в дом. Мы с моим сослуживцем, позывной «Художник», догнали их, поставили на колени, толкнули, чтобы на спину упали, и изнасиловали. Потом застрелили…
#в_стране
@divgen | divgen.ru
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Фашисты Украины бросают молодёжь умирать за Зелено богатство.
Это пушечное мясо должно всё пойти против своих убийц с Зелей во главе
чтоб сохранить себя и будущее.
"Эмоциональный репортаж из Великой Новоселки. Последний репортаж.
110 механизированная бригада ВСУ стала сакральной жертвой фортеции. Кстати это уже второй раз бригаду обнуляют. До этого такая же ситуация была в Авдеевке.
Смертники..."
https://dzen.ru/b/Z5u0s37hOU3zSPdY
Это пушечное мясо должно всё пойти против своих убийц с Зелей во главе
чтоб сохранить себя и будущее.
"Эмоциональный репортаж из Великой Новоселки. Последний репортаж.
110 механизированная бригада ВСУ стала сакральной жертвой фортеции. Кстати это уже второй раз бригаду обнуляют. До этого такая же ситуация была в Авдеевке.
Смертники..."
https://dzen.ru/b/Z5u0s37hOU3zSPdY
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Секретарь Белого Дома Марк Рубио
говорит о необходимости заканчивать войну и призывает Украину договариваться с Россией.
https://www.youtube.com/watch?v=42nQDD2-wbc&t=160s
говорит о необходимости заканчивать войну и призывает Украину договариваться с Россией.
https://www.youtube.com/watch?v=42nQDD2-wbc&t=160s
-
- Мисс Привет
- Posts: 36335
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Скорей бы!solution wrote: 31 Jan 2025 21:13 Секретарь Белого Дома Марк Рубио
говорит о необходимости заканчивать войну и призывает Украину договариваться с Россией.
https://www.youtube.com/watch?v=42nQDD2-wbc&t=160s
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Тут скорее подходит "торопись медленно" т.е надо создать условия на дипломатическом и военном уровнях которые показывают что криминал Зеленксий будет отвергать любые соглашения т.к это означает конец его правления.Роза wrote: 31 Jan 2025 21:20Скорей бы!solution wrote: 31 Jan 2025 21:13 Секретарь Белого Дома Марк Рубио
говорит о необходимости заканчивать войну и призывает Украину договариваться с Россией.
https://www.youtube.com/watch?v=42nQDD2-wbc&t=160s
Что он незаконный может быть оспорено ихними законниками и конституцией
но то что он хочет втянуть мир в третью мировую войну должно быть освящено предельно ясно и это должно быть предотвращено.
Недопустимо следовать преступным желаниям этого кладбищенского клоуна
и потому соглашение о мире должно быть принято на условиях даже если Зеле это и не нравится т.к на весах стоит судьба человечества.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
WASHINGTON (AP) — President Donald Trump on Friday said his administration has already had “very serious” discussions with Russia about its war in Ukraine and that he and Russian President Vladimir Putin could soon take “significant” action toward ending the grinding conflict.
“We will be speaking, and I think will perhaps do something that’ll be significant,” Trump said in an exchange with reporters in the Oval Office. “We want to end that war. That war would have not started if I was president.”
Trump did not say who from his administration has been in contact with the Russians but insisted the two sides were “already talking.”
Asked if he has already spoken directly with Putin, Trump was coy: “I don’t want to say that.”
Коротко.
Президент Дональд Трамп в пятницу сказал что его администрация уже имела "очень серьёзную дискуссию Россией о войне на Украине и что он и президент России Владимир Путин могут вскоре заключить важную акцию направленную на конец продолжающегося конфликта.
“We will be speaking, and I think will perhaps do something that’ll be significant,” Trump said in an exchange with reporters in the Oval Office. “We want to end that war. That war would have not started if I was president.”
Trump did not say who from his administration has been in contact with the Russians but insisted the two sides were “already talking.”
Asked if he has already spoken directly with Putin, Trump was coy: “I don’t want to say that.”
Коротко.
Президент Дональд Трамп в пятницу сказал что его администрация уже имела "очень серьёзную дискуссию Россией о войне на Украине и что он и президент России Владимир Путин могут вскоре заключить важную акцию направленную на конец продолжающегося конфликта.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Последние новости и сводки Юрия Подоляка 2.02.2025
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 2-02-2025/
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 2-02-2025/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Последние новости и сводки Юрия Подоляка 3.02.2025
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 3-02-2025/
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 3-02-2025/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
"MOSCOW, Feb 3 (Reuters) - Saudi Arabia and the United Arab Emirates are seen by Russia as possible venues for a summit between U.S. President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin, two Russian sources with knowledge of the discussions told Reuters.
Trump has said he will end the war in Ukraine as soon as possible and said he is ready to meet with Putin. Putin congratulated Trump on his election and stated he is ready to meet Trump to discuss Ukraine and energy.
Russian officials have repeatedly denied any direct contacts with the U.S. about preparations for a phone call between Trump and Putin, which would precede an eventual meeting later this year".
Trump has said he will end the war in Ukraine as soon as possible and said he is ready to meet with Putin. Putin congratulated Trump on his election and stated he is ready to meet Trump to discuss Ukraine and energy.
Russian officials have repeatedly denied any direct contacts with the U.S. about preparations for a phone call between Trump and Putin, which would precede an eventual meeting later this year".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9483
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
- Has thanked: 6 times
Обсудим чисто военные аспекты происходящего?
Последние новости и сводки Юрия Подоляка 4.02.2025
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 4-02-2025/
https://podolaka.ru/poslednie-novosti-i ... 4-02-2025/