Во каким надо быть русским эмигрантом!

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by zVlad »

Сева wrote: 03 Nov 2024 20:57 ...
Даже Гитлер .....
Вы совсем потеряли берега на русскоговорящим форуме ссылаться на Гитлера.
Мой дед погиб под Сталинградом. Отец моей жены прошел всю войну и вернулся совсем другим человеком, прожил всего 66 лет.
Будь бы мы постарше, это уже про во многом ушедшее поколение, мы могли бы знать о таких зверствах горячо любимых Вами и фруктом белогвардейцев что волосы дыбом встанут. Но мы знаем только про репрессии большевиков. Бабушка нам рассказала. Потому что бабушка удалось выжить, а те кто мог рассказать о белогвардейцах нет.
Прекратите свою похабную деятельность наконец.

P.S. На Википедии есть статья называется "Белый террор (Россия)". Почитайте.
Last edited by zVlad on 03 Nov 2024 23:39, edited 1 time in total.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8289
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

zVlad wrote: 03 Nov 2024 23:23 Белогвардейцы не "свалили", их победил "быдлосброд (пролетариат и крестьяне бедняки)". Они убежали от полного уничтожения или тюрьмы за преступления совершенные ими в ходе ГВ. Проиграли они. Но если бы выиграли то залили Русь кровью так что никакие репрессии не сравнялись бы с этим.
Ну да, ну да. "Это другое". Прямо как у Джона Кирби.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

zVlad wrote: 03 Nov 2024 23:37
Сева wrote: 03 Nov 2024 20:57 ...
Даже Гитлер .....
Вы совсем потеряли берега на русскоговорящим форуме ссылаться на Гитлера.
Мой дед погиб под Сталинградом. Отец моей жены прошел всю войну и вернулся совсем другим человеком, прожил всего 66 лет.
Будь бы мы постарше, это уже про во многом ушедшее поколение, мы могли бы знать о таких зверствах горячо любимых Вами и фруктом белогвардейцев что волосы дыбом встанут. Но мы знаем только про репрессии большевиков. Бабушка нам рассказала. Потому что бабушка удалось выжить, а те кто мог рассказать о белогвардейцах нет.
Прекратите свою похабную деятельность наконец.

P.S. На Википедии есть статья называется "Белый террор (Россия)". Почитайте.
Уму непостижимо!
И "было бы смешно если б не было так грустно".
На русскоязычном форуме
где Россия понесла громадные потери от Гитлера
и сейчас борется с фашисткой чумой на Украине
приводят цитаты Гитлера! :evil:
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by zVlad »

Из Википедии:
Имеются свидетельства и более жёстких директив этого периода генерала Л. Г. Корнилова. Так, согласно М. А. Нестерович-Берг, генерал Корнилов заявлял следующее:

«Пусть надо сжечь пол-России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию. Всё равно когда-нибудь большевики пропишут неслыханный террор не только офицерам и интеллигенции, но и рабочим, и крестьянам»[20].

Генерал Корнилов считал террор в любой его форме действенным и эффективным оружием, утверждая, что без него в борьбе с большевиками не обойтись[21].Так же в белых мемуарах подчёркивается особая роль в реализации этого приказа генерала С. Л. Маркова[22].

В белых армиях смертные приговоры военно-полевых судов и приказы отдельных начальников приводились в исполнение комендантскими управлениями, что, однако, не исключало участия добровольцев из числа строевых чинов в расстрелах пленных красноармейцев. Во время «Ледяного похода», по свидетельству Н. Н. Богданова — участника этого похода:

«Взятые в плен, после получения сведений о действиях большевиков, расстреливались комендантским отрядом. Офицеры комендантского отряда в конце похода были совсем больными людьми, до того они изнервничались. У Корвин-Круковского появилась какая-то особая болезненная жестокость. На офицерах комендантского отряда лежала тяжёлая обязанность расстреливать большевиков, но, к сожалению, я знал много случаев, когда под влиянием ненависти к большевикам, офицеры брали на себя обязанности добровольно расстреливать взятых в плен. Расстрелы были необходимы. При условиях, в которых двигалась Добровольческая армия, она не могла брать пленных, вести их было некому, а если бы пленные были отпущены, то на другой день сражались бы опять против отряда[23]».
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by zVlad »

solution wrote: 03 Nov 2024 23:43
zVlad wrote: 03 Nov 2024 23:37
Сева wrote: 03 Nov 2024 20:57 ...
Даже Гитлер .....
Вы совсем потеряли берега на русскоговорящим форуме ссылаться на Гитлера.
Мой дед погиб под Сталинградом. Отец моей жены прошел всю войну и вернулся совсем другим человеком, прожил всего 66 лет.
Будь бы мы постарше, это уже про во многом ушедшее поколение, мы могли бы знать о таких зверствах горячо любимых Вами и фруктом белогвардейцев что волосы дыбом встанут. Но мы знаем только про репрессии большевиков. Бабушка нам рассказала. Потому что бабушка удалось выжить, а те кто мог рассказать о белогвардейцах нет.
Прекратите свою похабную деятельность наконец.

P.S. На Википедии есть статья называется "Белый террор (Россия)". Почитайте.
Уму непостижимо!
И "было бы смешно если б не было так грустно".
На русскоязычном форуме
где Россия понесла громадные потери от Гитлера
и сейчас борется с фашисткой чумой на Украине
приводят цитаты Гитлера! :evil:
Причем, как я понимаю, живущие в России.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by zVlad »

Статья в Вики, упомянутая мною выше, явно написана в тоне оправдания белых, но в ней проскакивают такие, например, откровения:
На территориях, контролируемых П. Н. Красновым, по сообщениям советской прессы (например, газеты «Правда»), общий счёт жертв достиг в 1918 году более 30 тысяч человек[36]. «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» — эти бесчеловечные слова из приказов красновского есаула, коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 г.[7]
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

zVlad wrote: 04 Nov 2024 00:08
solution wrote: 03 Nov 2024 23:43
zVlad wrote: 03 Nov 2024 23:37
Сева wrote: 03 Nov 2024 20:57 ...
Даже Гитлер .....
Вы совсем потеряли берега на русскоговорящим форуме ссылаться на Гитлера.
Мой дед погиб под Сталинградом. Отец моей жены прошел всю войну и вернулся совсем другим человеком, прожил всего 66 лет.
Будь бы мы постарше, это уже про во многом ушедшее поколение, мы могли бы знать о таких зверствах горячо любимых Вами и фруктом белогвардейцев что волосы дыбом встанут. Но мы знаем только про репрессии большевиков. Бабушка нам рассказала. Потому что бабушка удалось выжить, а те кто мог рассказать о белогвардейцах нет.
Прекратите свою похабную деятельность наконец.

P.S. На Википедии есть статья называется "Белый террор (Россия)". Почитайте.
Уму непостижимо!
И "было бы смешно если б не было так грустно".
На русскоязычном форуме
где Россия понесла громадные потери от Гитлера
и сейчас борется с фашисткой чумой на Украине
приводят цитаты Гитлера! :evil:
Причем, как я понимаю, живущие в России.
Да, хоть где -
цитаты Гитлера неприемлемо приводить в цивилизованном обществе :nono#:
Но если человек живёт в России
где сейчас война практически с тем же Гитлером в обличье Зелинксого
то
это вообще надо "все берега попутать" чтоб Гитлера цитировать. :angry:
И при этом он пишет
что он модератор в полномочия которого включено поправлять других и быть примером .....т.е следуя его примеру
участники должны также цитировать Гитлера ....или может Геббельс или Гиммлер также пойдут? :fr:
А может в свете новейшего времени надо Зелю цитировать
заменив "еврейский вопрос" который надо было решать
на
"мировой вопрос"
который надо решать весь мир ядеркой подорвав продолжая накачивать оружия на Украину?
:mrgreen:
Риторика.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by kpokodilla »

Сева wrote: 03 Nov 2024 21:31
kpokodilla wrote: 03 Nov 2024 21:23Чистых колбасников, как и политических активистов, не так-то много. Хотя... наверно, все евреи, уехавшие в Германию, чистые колбасники :)
Ну или огроменное полчище, что сперва свалили в Израиль, а оттуда во всевозможные Омерики и Канады.
Разумеется из-за климата, но ни в коей мере не из-за колбасы :no:
Не привыкли дескать к жаре, ведь даже в Далласе или Хьюстоне она другая :D
Да, но в случае Германии это еще более явно.
alex67 wrote: 03 Nov 2024 22:28
Вообще инстинкт самосохранения - это норма для психически здорового человека. Валят ухилянты с Украины хоть тушкой, хоть чучелом. Хотя, конечно, бывают герои типа Навального, которые счастливы висеть на острие, как сказал поэт, но вы же не можете требовать героизма от всех без исключения.
Героизм Навального - смешно. А был ли у него другой выбор? кем бы он был там?
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by kpokodilla »

solution wrote: 03 Nov 2024 23:03
Сева wrote: 03 Nov 2024 21:31
kpokodilla wrote: 03 Nov 2024 21:23Чистых колбасников, как и политических активистов, не так-то много. Хотя... наверно, все евреи, уехавшие в Германию, чистые колбасники :)
Ну или огроменное полчище, что сперва свалили в Израиль, а оттуда во всевозможные Омерики и Канады.
Разумеется из-за климата, но ни в коей мере не из-за колбасы :no:
Не привыкли дескать к жаре, ведь даже в Далласе или Хьюстоне она другая :D
Ну вот и ладно и договорились:
"рыбак рыбака антисемит антисемита издалека видит".
Ну о деталях уж и договориться можно как то:
"все"
или всё же
"огроменное полчище"?
Как я помню Севе
долгий бан был за то что
он написал что в Израиле "детишек четвертуют".....
Так "все" евреи детей четвертуют или "огромное полчище"? :angry:
Риторика.
В общем с антисемитами бесполезно
какую то полемику вести
потому что у них известно кто всегда в собственных или других несчастьях
виноват будет.
Но в войну антисемитизм да и вообще ксенофобия абсолютно недопустимы
потому что это рождает неприятие к России
как к стране где такие уродства допускаются. :evil:
Вы не забыли, что такое Германия для евреев? среди российских евреев не было тех, чьей родиной она была, чтобы хотеть вернуться. Уехать туда - чистое колбасничество.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

kpokodilla wrote: 04 Nov 2024 01:17
solution wrote: 03 Nov 2024 23:03
Сева wrote: 03 Nov 2024 21:31
kpokodilla wrote: 03 Nov 2024 21:23Чистых колбасников, как и политических активистов, не так-то много. Хотя... наверно, все евреи, уехавшие в Германию, чистые колбасники :)
Ну или огроменное полчище, что сперва свалили в Израиль, а оттуда во всевозможные Омерики и Канады.
Разумеется из-за климата, но ни в коей мере не из-за колбасы :no:
Не привыкли дескать к жаре, ведь даже в Далласе или Хьюстоне она другая :D
Ну вот и ладно и договорились:
"рыбак рыбака антисемит антисемита издалека видит".
Ну о деталях уж и договориться можно как то:
"все"
или всё же
"огроменное полчище"?
Как я помню Севе
долгий бан был за то что
он написал что в Израиле "детишек четвертуют".....
Так "все" евреи детей четвертуют или "огромное полчище"? :angry:
Риторика.
В общем с антисемитами бесполезно
какую то полемику вести
потому что у них известно кто всегда в собственных или других несчастьях
виноват будет.
Но в войну антисемитизм да и вообще ксенофобия абсолютно недопустимы
потому что это рождает неприятие к России
как к стране где такие уродства допускаются. :evil:
Вы не забыли, что такое Германия для евреев? среди российских евреев не было тех, чьей родиной она была, чтобы хотеть вернуться. Уехать туда - чистое колбасничество.
Ну не вам решать со стороны всех евреев потому что вы не знаете что такое антисемитизм.
И если в России был антисемитизм то на край света от него убежишь....
...и люди живут будущим
и они вероятно надеялись что в послевоенное время в Германии антисемитизм будет меньше чем в России
т.к в современном виде сейчас это цивилизованная страна
а это несовместимо к неприемлемости людей из за национальностей.
Не знаю лично про Германию но по сравнению с Россией в Америке антисемитизм и/или русофобия
(здесь все русские для американцев) не чувствуется от слова вообще.
В общем "не судите да не судимы будете" и это в первую очередь относится к тому что от людей не зависит как то национальность, цвет глаз и т.д.
И обвинять всех евреев/большую часть в чём то
это как обвинять людей
с карими глазами почену у них не голубые глаза и т.п.
Last edited by solution on 04 Nov 2024 03:07, edited 1 time in total.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8289
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

kpokodilla wrote: 04 Nov 2024 01:14 Героизм Навального - смешно. А был ли у него другой выбор? кем бы он был там?
Ну, не Навальный, так кто-то другой из той же компашки. Какая разница, герои - они все на одно лицо. Кто там узники совести в российских тюрьмах? Илья Яшин? Обменянный Кара-Мурза? Еще кто? Выбирайте на ваш вкус.

Не в фамилии дело. Процент людей, которые, как Джордано Бруно, готовы идти на смерть за идею, чрезвычайно мал. В основном у людей работает инстинкт самосохранения, как он сработал у Галилея, белогвардейцев и просто дворян типа родителей Набокова. Впрямую им ничто не угрожало, так что они скорее были политическими эмигрантами, чем экономическими, хотя, возможно, они понимали, что происходит, и свалили на всякий случай - точно так же, как те студенты МФТИ, о которых я рассказывал. Тогда свалили миллионы, не воевавшие против красных. Их, конечно, можно обозвать трусами, если очень хочется. Не берусь судить, кто там был прав, а кто виноват, но считаю, что понимания и уважения заслуживают в равной степени и те, кто остался, и те, кто свалил, и тогда, и теперь.

Свобода совести относится не только к религии.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

Сева wrote: 03 Nov 2024 18:33 3) Подавляющее число тех, кто тогда не покинул страну, вскоре попросту обворовали, причём не пройдохи уличные, а законная на тот момент и следующие 70 лет власть. А очень многих и расстреляли или иным способом умертвили.

4) Ну очень много народу репрессировали, раскулачили, расказачили, сослали в лагеря и ссылки.
...
Белая эмиграция - далеко не всегда "сакральная", но несомненно они - абсолютно правомерные, а не поддельные беженцы
Я имел честь познакомиться с потомком той старой волны иммиграции. Его дед бежал от большевиков, отец родился в штатах, и он соответственно тоже. Прекрасно говорит по-русски, православный христианин, все дела.
Всё это время они жили достаточно тесной общиной вокруг церкви, устраивали балы, где молодые люди знакомились и создавали семьи...
Таким образом они бережно сохранили свою русскую идентичность.

В теперь - вопрос знатокам: они перестали быть беженцами? Если так - когда?
Когда получили гражданство?
Когда был разоблачён культ личности?
Когда рухнула железобетонная громада коммунизма?
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by kpokodilla »

solution wrote: 04 Nov 2024 01:47
kpokodilla wrote: 04 Nov 2024 01:17 Вы не забыли, что такое Германия для евреев? среди российских евреев не было тех, чьей родиной она была, чтобы хотеть вернуться. Уехать туда - чистое колбасничество.
Ну не вам решать со стороны всех евреев потому что вы не знаете что такое антисемитизм.
И если в России был антисемитизм то на край света от него убежишь....
...и люди живут будущим
и они вероятно надеялись что в послевоенное время в Германии антисемитизм будет меньше чем в России
т.к в современном виде сейчас это цивилизованная страна
а это несовместимо к неприемлемости людей из за национальностей.
Не знаю лично про Германию но по сравнению с Россией в Америке антисемитизм и/или русофобия
(здесь все русские для американцев) не чувствуется от слова вообще.
В общем "не судите да не судимы будете" и это в первую очередь относится к тому что от людей не зависит как то национальность, цвет глаз и т.д.
И обвинять всех евреев/большую часть в чём то
это как обвинять людей
с карими глазами почену у них не голубые глаза и т.п.
Давайте расскажите, какой был антисемитизм в СССР и России, а то мы там, видимо, ни разу не были :)
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by kpokodilla »

alex67 wrote: 04 Nov 2024 01:56
kpokodilla wrote: 04 Nov 2024 01:14 Героизм Навального - смешно. А был ли у него другой выбор? кем бы он был там?
Ну, не Навальный, так кто-то другой из той же компашки. Какая разница, герои - они все на одно лицо. Кто там узники совести в российских тюрьмах? Илья Яшин? Обменянный Кара-Мурза? Еще кто? Выбирайте на ваш вкус.

Не в фамилии дело. Процент людей, которые, как Джордано Бруно, готовы идти на смерть за идею, чрезвычайно мал. В основном у людей работает инстинкт самосохранения, как он сработал у Галилея, белогвардейцев и просто дворян типа родителей Набокова. Впрямую им ничто не угрожало, так что они скорее были политическими эмигрантами, чем экономическими, хотя, возможно, они понимали, что происходит, и свалили на всякий случай - точно так же, как те студенты МФТИ, о которых я рассказывал. Тогда свалили миллионы, не воевавшие против красных. Их, конечно, можно обозвать трусами, если очень хочется. Не берусь судить, кто там был прав, а кто виноват, но считаю, что понимания и уважения заслуживают в равной степени и те, кто остался, и те, кто свалил, и тогда, и теперь.

Свобода совести относится не только к религии.
Какие Яшин с Кара-Мурзой узники совести??? не на ту лошадь поставили.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

zVlad wrote: 03 Nov 2024 19:08 Я не колбасник. Если бы мои МФ сохранились в России то никуда бы я не поехал. Я поехал за работой, а не за колбасой.
Получается "я за машину родину продал".
Только машина вычислительная.

Return to “О жизни”