Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Virginian]

Поверхностные идеологически мотивированные хотелки, диванные эксперты, что там еще?

Уныло как-то. Я вообще-то свои мысли высказал. а не постил стандартные пропагандистские отмазки, мол наступали в белых перчатках, а теперь не будем, или еще чище, враг столкнулся с бульдозером, который невозможно установить, западные кураторы чувствуют безнадежность и так далее, и тому подобное.

Хотел я насчет "диванного эксперта" поспорить, но вовремя вспомнил коррепондента, который спросил Шолохова, что бы он хотел посоветовать советской молодежи, на что классик ответствовал, читайте мои книги, там все написано.

Вот и я советую прочитать первые три страницы этого топика и что там "было написано", причем в первый день спецоперации, которая быстро превратилась в войну.

Ну и как, что там не сбылось, не такой уж плохой у меня диван. Не буду засорять пост цитатами, кому действительно интересно могут щелкнуть мышкой.

P.S. А что случилось с Москвой? Обе утонули...

[Ion Tichy]

Что с воза упало...

[OtherSide]

Поверхностные идеологически мотивированные хотелки, диванные эксперты, что там еще?

Уныло как-то. Я вообще-то свои мысли высказал. а не постил стандартные пропагандистские отмазки, мол наступали в белых перчатках, а теперь не будем, или еще чище, враг столкнулся с бульдозером, который невозможно установить, западные кураторы чувствуют безнадежность и так далее, и тому подобное.

Хотел я насчет "диванного эксперта" поспорить, но вовремя вспомнил коррепондента, который спросил Шолохова, что бы он хотел посоветовать советской молодежи, на что классик ответствовал, читайте мои книги, там все написано.

Вот и я советую прочитать первые три страницы этого топика и что там "было написано", причем в первый день спецоперации, которая быстро превратилась в войну.

Ну и как, что там не сбылось, не такой уж плохой у меня диван. Не буду засорять пост цитатами, кому действительно интересно могут щелкнуть мышкой.

P.S. А что случилось с Москвой? Обе утонули...

Ну да диванные эксперты, а как вы хотели. Тут нет людей кто в генштабе работает да и вообще реальных данных на руках немного.
Мыслей у вас примерно ноль, еще немного и пойдут стандартные высеры упоротых. Т.е. чисто эмоциональные вбросы с целью испортить воздух. Вы тут недавно к примеру писали что для вас зомби с промытыми мозгами это любоей человек, который не ждет оккупации и боевых действий на территории своей страны. Ноу комментс как говорится.

Администратор: Подобные оскорбления на форуме совершенно недопустимы. Бан 3 дня. Если так будет продолжаться, я не посмотрю на вашу пророссийскую позицию.

[OtherSide]

P.S. А что случилось с Москвой? Обе утонули...

И вы после этого вы не типичный упоротый с потоком высеров? Вы вроде как топик создали где чисто военные аспекты а не кричалки транслируют. Вы же знаете что все прекрасно знаете что все осведомлены о крейесре.. Нет, надо насрать в стиле школьника. Если бы не правила форума, уверен что бы вы тут постили бы простыни с пытками русских солдат и одновременно об истериках про Бучу.
Есть вообще какая то логика в этих действиях? Почему с русской стороны нед бесконечных злорадных постов как украинских пленных заставляют кричать слава России, как они каются или как под мариуполем взяли в плен под 4000 бандитов? О том как в Херсонской области вывешивают русские флаги а официальная позиция РФ что Россия там осталась навсегда?

[Virginian]

Поверхностные идеологически мотивированные хотелки, диванные эксперты, что там еще?

Уныло как-то. Я вообще-то свои мысли высказал. а не постил стандартные пропагандистские отмазки, мол наступали в белых перчатках, а теперь не будем, или еще чище, враг столкнулся с бульдозером, который невозможно установить, западные кураторы чувствуют безнадежность и так далее, и тому подобное.

Хотел я насчет "диванного эксперта" поспорить, но вовремя вспомнил коррепондента, который спросил Шолохова, что бы он хотел посоветовать советской молодежи, на что классик ответствовал, читайте мои книги, там все написано.

Вот и я советую прочитать первые три страницы этого топика и что там "было написано", причем в первый день спецоперации, которая быстро превратилась в войну.

Ну и как, что там не сбылось, не такой уж плохой у меня диван. Не буду засорять пост цитатами, кому действительно интересно могут щелкнуть мышкой.

P.S. А что случилось с Москвой? Обе утонули...

Ну да диванные эксперты, а как вы хотели. Тут нет людей кто в генштабе работает да и вообще реальных данных на руках немного.
Мыслей у вас примерно ноль, еще немного и пойдут стандартные высеры упоротых. Т.е. чисто эмоциональные вбросы с целью испортить воздух. Вы тут недавно к примеру писали что для вас зомби с промытыми мозгами это любоей человек, который не ждет оккупации и боевых действий на территории своей страны. Ноу комментс как говорится.

Где это я писал? Меня вообще тут три недели не было.

Ну ноль так ноль, но мнения у людей разные, я по крайней мере свои мысли привожу, а не перепосты из российской пропаганды или сводок МО, вот там действительно ноль, если им верить, то все уничтожено аж три раза, как еще там кто-то воюет. Вообще классика, десант в Гостомеле геороически обороняется (без всякой иронии говорю), но по заявлению МО у России на второй день войны потерь нет!

[OtherSide]

Где это я писал? Меня вообще тут три недели не было.

Ну ноль так ноль, но мнения у людей разные, я по крайней мере свои мысли привожу, а не перепосты из российской пропаганды или сводок МО, вот там действительно ноль, если им верить, то все уничтожено аж три раза, как еще там кто-то воюет. Вообще классика, десант в Гостомеле геороически обороняется (без всякой иронии говорю), но по заявлению МО у России на второй день войны потерь нет!

И какие у вас мысли? Россия обосралась, России надо срочно капитулировать, русский корабль пошел нахрен, гроям слава!
Это что типа ваши мысли по "военной аналитике"? Которые совсем на пропаганда?

[Virginian]

P.S. А что случилось с Москвой? Обе утонули...

И вы после этого вы не типичный упоротый с потоком высеров? Вы вроде как топик создали где чисто военные аспекты а не кричалки транслируют. Вы же знаете что все прекрасно знаете что все осведомлены о крейесре.. Нет, надо насрать в стиле школьника. Если бы не правила форума, уверен что бы вы тут постили бы простыни с пытками русских солдат и одновременно об истериках про Бучу.
Есть вообще какая то логика в этих действиях? Почему с русской стороны нед бесконечных злорадных постов как украинских пленных заставляют кричать слава России, как они каются или как под мариуполем взяли в плен под 4000 бандитов? О том как в Херсонской области вывешивают русские флаги а официальная позиция РФ что Россия там осталась навсегда?

Вот именно потому, что все "осведомлены о потерях". Люди погибли на боевом посту спасая корабль, а вместо честных цифр потерь только поток лжи и умолчаний, особенно как корабль буксировали в шторм, которого не было, и только поэтому он затонул. Затем через два дня показали нарезанный из разных кусков ролик. Показать, как обожженные моряки борятся за жизнь в госпитале, тоже слабо. Не по флотски это.

P.S. Ну и вишенка на торте, полной прохлоп военной разведки, когда англичане объявляют о планах поставки Гарпунов, надо быть полным дебилом, чтобы не понимать, что Гарпуны уже в Одессе и только ждут добычи пожирнее. В советском флоте за такие проколы раскассировали и отправляли куда Макар телят не гонял, а при товарище Сталине еще более жесткие меры следовали. Не зря он руководителей военной разведки регулярно отстреливал, вот сейчас так бы.

[OtherSide]

Вот именно потому, что все "осведомлены о потерях". Люди погибли на боевом посту спасая корабль, а вместо честных цифр потерь только поток лжи и умолчаний, особенно как корабль буксировали в шторм, которого не было, и только поэтому он затонул. Затем через два дня показали нарезанный из разных кусков ролик. Показать, как обожженные моряки борятся за жизнь в госпитале, тоже слабо. Не по флотски это.

P.S. Ну и вишенка на торте, полной прохлоп военной разведки, когда англичане объявляют о планах поставки Гарпунов, надо быть полным дебилом, чтобы не понимать, что Гарпуны уже в Одессе и только ждут добычи пожирнее. В советском флоте за такие проколы раскассировали и отправляли куда Макар телят не гонял, а при товарище Сталине еще более жесткие меры следовали. Не зря он руководителей военной разведки регулярно отстреливал, вот сейчас так бы.

И с какой целью это показывать? Деморализовать армию и население? Время придет - покажут. Война - это путь обмана, как говорил Сунь-Цзы.

И потом, корабль утоп и утоп. Да, мощный прокол ВСР. Но на дальнейший ход сражений это непонятно как повлияет. Понимаю что для той стороны это мощный мотивирующий фактор, а вот в реальности что?

Есть много чисто военных вещей, которые совершенно непонятны. Есть ли схема подземелей азовстали, и если да, почему просто не перекрыть вентиляцию (или того хуже газу туда напустить). Да и вообще не яснно в этом случае в чем проблема реально заблокировать там находившихся, пусть даже и 2000 вороуженных

Что за укрепления ВСУ и почему против них плохо работают самолеты и артиллерия. Там обычный частный сектор, а у России по и дее и спутники и беспилотники.

Почему все еще не убрали мосты через Днепр, не останавливают поставку вороужений

и т.д.

[Virginian]

Где это я писал? Меня вообще тут три недели не было.

Ну ноль так ноль, но мнения у людей разные, я по крайней мере свои мысли привожу, а не перепосты из российской пропаганды или сводок МО, вот там действительно ноль, если им верить, то все уничтожено аж три раза, как еще там кто-то воюет. Вообще классика, десант в Гостомеле геороически обороняется (без всякой иронии говорю), но по заявлению МО у России на второй день войны потерь нет!

И какие у вас мысли? Россия обосралась, России надо срочно капитулировать, русский корабль пошел нахрен, гроям слава!
Это что типа ваши мысли по "военной аналитике"? Которые совсем на пропаганда?

Мысли у меня простые, прекратить стрелять и договариваться, умерив свои военные и политические амбиции. Продолжение войны не принесет ничего, кроме дополнительных потерь. Россия уже показала, что воевать с серьезным противником она неспособна. С противником, у которого есть авиация и ударные дроны, есть флот, есть ПВО и налаженная логистика. Но вы конечно так не считаете, а я конечно повторяю агитки госдепа. Ну и ладушки.

Последнее что я хочу, чтобы России было плохо, наоборот, я очень хочу, чтобы у нее все было хорошо, вот только она пока делает все, чтобы хорошо не было.

[ivansnin6]

soft power

расшифруй

А что здесь расшифровывать? Soft power позволяет, например, сменить режим без применения силы. Оранжевые революции, например. И все, в принципе, официально.

Как Крым?

Ну в Крыму никакую работу проводить не требовалось, поскольку ни для кого (кроме вас?) не секрет, что население там было пророссийским, начиная с распада Союза

А в Мариуполе было антироссйским или Одессе? Что оно в Крыму стало про-путинским это именно успешная работа РФ и просчёт Украины.

[OtherSide]

Мысли у меня простые, прекратить стрелять и договариваться, умерив свои военные и политические амбиции. Продолжение войны не принесет ничего, кроме дополнительных потерь. Россия уже показала, что воевать с серьезным противником она неспособна. С противником, у которого есть авиация и ударные дроны, есть флот, есть ПВО и налаженная логистика. Но вы конечно так не считаете, а я конечно повторяю агитки госдепа. Ну и ладушки.

Последнее что я хочу, чтобы России было плохо, наоборот, я очень хочу, чтобы у нее все было хорошо, вот только она пока делает все, чтобы хорошо не было.

О чем там договариваться, если украинская сторона недоговороспособна?

Когда танки стояли под киевом - их условия были: безусловный вывод войск, передача Донбасса, Крыма?
Вы считаете правительство РФ пойдет на такие условия, джае если захочет? Да его сам народ на вилы поднимет!

Если сейчас вывести войска даже на условиях "по состоянию на 23 фев" то что будет? Во первых этнические чистки на прежде окупировнных территориях, которые уже анонсировало правительство Украины раз. Мощные антирусские настроения и волнения внутри России два. Уже серьезные поставки вороужений и подготовнка к новой войне для атаки Украины на РФ три. Санкции только усилят.

Сейчас население в целом поддерживает войну и готово принять бедствия и потери ради победы. Надо продолжать, раз влезли. О боеспособности пока рано (хоть и 2 месяца прошли) говорить о чем то. Первый месяц играли в поддавки. 2 недели отдыхали. Воюют по новому всего неделю. Посмотри как покажут себя

[evandrey]

Россия уже показала, что воевать с серьезным противником она неспособна. С противником, у которого есть авиация и ударные дроны, есть флот, есть ПВО и налаженная логистика. .

Это вы сейчас про Украину?

[ivansnin6]

Ну и, потратили пять миллиардов. А сколько потратила Россия? Думаю, не меньше, только вот разворовали явно больше. Воровали бы поменьше, не пришлось бы спецоперацию проводить.

Не факт.
Призывать к плохим началам (например, что существует изначальное превосходство украинцев над русскими по каким либо причинам и москали это underhumans) значительно проще

К такому бреду призывать с окончания 2й мировой очень глупо и сложно, вот кремль хоть и прививает презрительное отношение к "младшим братским народам" таки до полной аналогии с underhumans не опускается. Так и Украина - старается основываться на чем-то материальном и доказуемом: несменяемость власти и имперские амбиции кремля и уже из этого делают неверные выводы, что это "рабство" и "империализм" свойственны россиянам как народу (опять-же основываясь не на расовой теории, а чуть менее идиотской - о мненталитете нации).

[Virginian]

Вот именно потому, что все "осведомлены о потерях". Люди погибли на боевом посту спасая корабль, а вместо честных цифр потерь только поток лжи и умолчаний, особенно как корабль буксировали в шторм, которого не было, и только поэтому он затонул. Затем через два дня показали нарезанный из разных кусков ролик. Показать, как обожженные моряки борятся за жизнь в госпитале, тоже слабо. Не по флотски это.

P.S. Ну и вишенка на торте, полной прохлоп военной разведки, когда англичане объявляют о планах поставки Гарпунов, надо быть полным дебилом, чтобы не понимать, что Гарпуны уже в Одессе и только ждут добычи пожирнее. В советском флоте за такие проколы раскассировали и отправляли куда Макар телят не гонял, а при товарище Сталине еще более жесткие меры следовали. Не зря он руководителей военной разведки регулярно отстреливал, вот сейчас так бы.

И с какой целью это показывать? Деморализовать армию и население? Время придет - покажут. Война - это путь обмана, как говорил Сунь-Цзы.

И потом, корабль утоп и утоп. Да, мощный прокол ВСР. Но на дальнейший ход сражений это непонятно как повлияет. Понимаю что для той стороны это мощный мотивирующий фактор, а вот в реальности что?

Есть много чисто военных вещей, которые совершенно непонятны. Есть ли схема подземелей азовстали, и если да, почему просто не перекрыть вентиляцию (или того хуже газу туда напустить). Да и вообще не яснно в этом случае в чем проблема реально заблокировать там находившихся, пусть даже и 2000 вороуженных

Что за укрепления ВСУ и почему против них плохо работают самолеты и артиллерия. Там обычный частный сектор, а у России по и дее и спутники и беспилотники.

Почему все еще не убрали мосты через Днепр, не останавливают поставку вороужений

и т.д.

Скрытие потерь могло работать в доинтернетную эру, но сейчас люди не молчат, и все громче спрашивают о судьбе их детей и родственников. В госпиталь их тоже не пускают, не дай Бог айфоном щелкнут. Эффект от этого сугубо отрицательный.

По поводу газов были серьезные предупреждения от "западных партнеров". Кроме всего прочего, газы вещь стремная. Выпустили в одном месте, а его выдуло в другом. Именно поэтому их не применяли во время второй мировой. Ну а в Мариуполе не могут заблокировать потому...что не могут заблокировать, они еще и вылазки до сих пор делает, но об этом МО конечно не информирует.

Что касается мостов, то просто разбомбить недостаточно, надо разбомбить так, чтобы нельзя было восстановить, а это непросто. Чтобы мост уничтожить, его надо взорвать, расположив взрывчатку в специальных местах и подрывая в определенной последовательности. С железными дорогами и узлами вообще бесполезно что-то пытаться сделать, их умеют восстанавивать очень быстро и использовать обходные пути, сетка железных дорог на Украине очень плотная.

[OtherSide]

1 Скрытие потерь могло работать в доинтернетную эру, но сейчас люди не молчат, и все громче спрашивают о судьбе их детей и родственников. в госпиталь их тоже не пускают, не дай Бог айфоном щелкнет. Эффект от этого сугубо орицательный.

2 По поводу газов были серьезные предупреждения от "западных партнеров". Кроме всего прочего, газы вещь стремная. Выпустили в одном месте, а его выдуло в другом. Именно поэтому их не применяли во время второй мировой. Ну а в Мариуполе не могут заблокировать потому...что не могут заблокировать, они еще и вылазки до сих пор делает, но об этом МО конечно не информирует.

3 Что касается мостов, то просто разбомбить недостаточно, надо разбомбить так, чтобы нельзя было восстановить, а это непросто. Чтобы мост уничтожить, его надо взорвать, расположив взрывчатку в специальных местах и подрывая в определенной последовательности. С железными дорогами и узлами вообще бесполезно что-то пытаться сделать, их умеют восстанавивать очень быстро и использовать обходные пути, сетка железных дорог на Украине очень плотная.

1 Ну это то на что рассчитывает ваша сторона. Дескать давайте распространять у русни данные о потерях, что бы они Путина на вилы подняли. В прорусских тг каналах наоборот продвигают идею а не зря ли сравняли Марик и угробили Азов, не проще ли сдаться. Тем более Азов героически защищал и не сдавался, а город не деблокировали. Зрада, короче. Так что информационная война с обоих сторон идет и тут нечего обсуждать по большому счету
На самом деле все и так понимают что потери огромные с обеих сторон, но понимают что и капитулировать нельзя.

2 Газы бывают разные, в т.ч. резрешенные и нелетальные. Если есть карта не понятно как работают вылазки, там же не сотни выходов, неужели нельзя все их взять под контроль

3. Украинцы - не японцы, не восстановят они мост в течении дней или хотя бы недель.