Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Virginian]

Надо быть совсем отмороженным на всю голову чтобы даже допустить мысль что такой народ позволил себе навязать путинскую марионетку да и еще после кровопролитной войны

Это да. Ещё непонимание, что мировое общественное мнение всегда симпатизирует underdog + солидарность малых народов в Восточной Европе.

Такое впечатление, что на уровне формирования внешнего мнения ВВП подставлялся сознательно и по полной - от систематического вранья о ненападении, причём в самой хамской и циничной форме вранья, до риторики о 1941м\ЯО "блицкриг, убивайте комисаров нацистов и переходите на сторону оккупантов" и якобы ожиданий что будут встречать освободителей цветами... нет потерь на 2й (?!) день войны.
Судя по вводу частей не военных, а заточенных на разгоны митингов итп цветов таки не ожидали. Теперь риторика про бережное отношение к мирному населению и городам... когда пошли городские бои? Этож как с отсутствием потерь.
Что снаружи формируется мнение, что это 1938 для Европы это фича или побочка на которую плевать? Если раньше "путлер" было обзывательство от украинцев и всерьёз аналогий никто не проводил, то теперь каждый день работает на этот образ. И даже неважно с которой стороны прилетят ракеты и снаряды, факт нападения не оспорить и образ врага свободного мира укрепляется и увеличивает охват. Результатом будут добровольцы со всего мира (как шили к бурам) и всемерная поддержка любых санкций.

Информационная война была проиграна с первого дня, имидж России сейчас самый низкий за всю историю. Которая ничему не учит, как ив крымскую войну Россия оказалась без союзников. Можно конечно сослаться на Китай, но он выпоняет роль Австрии в 1853, в любой момент может ударить в спину.

[Virginian]

Ну очень субъективное и далекое от реальности. Интервью Стрелкова куда к этой реальности ближе.

где-нибудь текстовка есть?

Оно выше было, посмотрите.

[IL]

Информационная война была проиграна с первого дня, имидж России сейчас самый низкий за всю историю.

Это, к сожалению, факт.

[Virginian]

Вот четкий разбор

Чему тут входить в учебники? Нападение на неядерную слабую страну с отсутствующей авиацией, символическим флотом и малочисленной ПВО еще советских времен.

Это примерно как изучать бой боксера в тяжелом весе против противника в легком. В случае войны с серьезным противником дроны гонялись бы за каждым камазом.

[Frukt]

Украинские телеграм каланы пишут что жгут и уничтожают диверсантов.
Уточнил так да под диверсаннннннннннннннннннтами подразумевают местных завербованных РФ

Думаю очень хорошая новость для нас. армии входить не надо они там сами себя похерачат

Вы говорили, что из Украины?

Из Донецка

Помнится в первые дни "блицкрига" толкали немного другие бравурные речи - ВСУ разбежалось (те кто не перешли на сторону света) и освободителей встречают цветами... теперь мечты, что "цветами" перестреляют друг друга. Докатились уже до дна или дно ещё впереди?

Я такого точно не писал. Начало войны не поддерживаю и знаю что за 8 лет пропаганда сделала свое дело и поддержка России гораздо ниже.
Но если уж начали войну я точно не буду выступать за поражение России. Нужна победа и победа минимальными жертвами. Если население запросит ввод ВС для остановки мародеров это не самый плохой вариант

Тут дело не в России. Россия делает то, что должна и свое не отдаст. И нам не нужны жертвы среди населения это хорошо видно и по стратегии продвижения и на словах и на деле. А то как ведут себя нацики майдауны, как они прячутся за свое население, уничтожают его ради того что бы наркоман еще несколько дней полдержался. Показывает, что хозяевам зели и его банды нафиг не нужна украина. Как и писал для сша без разницы кого уничтожать сирийцы, сербы, арабы теперь украинцы. А смысл украины был только в том, что бы ей воевать. Сейчас это отчетливо видно.

зы. сами нацики пишут у них все разрушено и восстанавливать никто не будет. зеля врет им что скоро примут в ес, только продержитесь еще. Так и выглядит война США с Россией до последнего украинца.

[OtherSide]

Надо быть совсем отмороженным на всю голову чтобы даже допустить мысль что такой народ позволил себе навязать путинскую марионетку да и еще после кровопролитной войны

Это да. Ещё непонимание, что мировое общественное мнение всегда симпатизирует underdog + солидарность малых народов в Восточной Европе.

Такое впечатление, что на уровне формирования внешнего мнения ВВП подставлялся сознательно и по полной - от систематического вранья о ненападении, причём в самой хамской и циничной форме вранья, до риторики о 1941м\ЯО "блицкриг, убивайте комисаров нацистов и переходите на сторону оккупантов" и якобы ожиданий что будут встречать освободителей цветами... нет потерь на 2й (?!) день войны.
Судя по вводу частей не военных, а заточенных на разгоны митингов итп цветов таки не ожидали. Теперь риторика про бережное отношение к мирному населению и городам... когда пошли городские бои? Этож как с отсутствием потерь.
Что снаружи формируется мнение, что это 1938 для Европы это фича или побочка на которую плевать? Если раньше "путлер" было обзывательство от украинцев и всерьёз аналогий никто не проводил, то теперь каждый день работает на этот образ. И даже неважно с которой стороны прилетят ракеты и снаряды, факт нападения не оспорить и образ врага свободного мира укрепляется и увеличивает охват. Результатом будут добровольцы со всего мира (как шили к бурам) и всемерная поддержка любых санкций.

Уж на что похрен так это на информационную войну. Она всегда велась и не останавливалась.
Все эти 8 лет иностранцы которые приезжали на Донбасс бороться с нацизмом объявлялись преступниками, а сейчас сердобольные европецы шлют вороужение и немников, дабы увеличть потери среди населения.

[Frukt]

Вот четкий разбор

Чему тут входить в учебники? Нападение на неядерную слабую страну с отсутствующей авиацией, символическим флотом и малочисленной ПВО еще советских времен.

Это примерно как изучать бой боксера в тяжелом весе против противника в легком. В случае войны с серьезным противником дроны гонялись бы за каждым камазом.

8 лет запад накачивал укруину оружием, инструкторами, готовил к войне с Россией и она по европейским меркам являясь одной из сильных ничего лучшего не придумала чем прятаться за детей?
А для учебников я бы добавил одобрение западом использование мирного населения как щит. Вот это явно посильнее Фауста будет.

[OtherSide]

Европейцы гуманисты хреновы. Никто не осудился обстрелы Донецка которые идут прямо сейчас. Когда перед смертью украины обещают ЕС дабы поднять дух и увеличить число смертей это кровавый цинизм.
Украина которая тщательно лизала ЕС и НАТО оказалась один на один с "агрессором" а евроейский дом подбадривает героически дохнуть. Вот и вся поддержка цивилизованного мира, куда вы так стремились.
Иллюзия рассеивается

[IL]

Вот четкий разбор

Чему тут входить в учебники? Нападение на неядерную слабую страну с отсутствующей авиацией, символическим флотом и малочисленной ПВО еще советских времен.

Это примерно как изучать бой боксера в тяжелом весе против противника в легком. В случае войны с серьезным противником дроны гонялись бы за каждым камазом.

Чотко и по делу.

[ReactoR]

Очень аккуратно, укрзомбоящика больше нет, вышка стоит

[Krasavcheg]

... а евроейский дом подбадривает героически дохнуть.

Вы либо одну буковку добавьте, либо уберите.

[Virginian]

Надо быть совсем отмороженным на всю голову чтобы даже допустить мысль что такой народ позволил себе навязать путинскую марионетку да и еще после кровопролитной войны

Это да. Ещё непонимание, что мировое общественное мнение всегда симпатизирует underdog + солидарность малых народов в Восточной Европе.

Такое впечатление, что на уровне формирования внешнего мнения ВВП подставлялся сознательно и по полной - от систематического вранья о ненападении, причём в самой хамской и циничной форме вранья, до риторики о 1941м\ЯО "блицкриг, убивайте комисаров нацистов и переходите на сторону оккупантов" и якобы ожиданий что будут встречать освободителей цветами... нет потерь на 2й (?!) день войны.
Судя по вводу частей не военных, а заточенных на разгоны митингов итп цветов таки не ожидали. Теперь риторика про бережное отношение к мирному населению и городам... когда пошли городские бои? Этож как с отсутствием потерь.
Что снаружи формируется мнение, что это 1938 для Европы это фича или побочка на которую плевать? Если раньше "путлер" было обзывательство от украинцев и всерьёз аналогий никто не проводил, то теперь каждый день работает на этот образ. И даже неважно с которой стороны прилетят ракеты и снаряды, факт нападения не оспорить и образ врага свободного мира укрепляется и увеличивает охват. Результатом будут добровольцы со всего мира (как шили к бурам) и всемерная поддержка любых санкций.

Уж на что похрен так это на информационную войну. Она всегда велась и не останавливалась.
Все эти 8 лет иностранцы которые приезжали на Донбасс бороться с нацизмом объявлялись преступниками, а сейчас сердобольные европецы шлют вороужение и немников, дабы увеличть потери среди населения.

Стрелков и другие вменяемые патриоты так не считают.

[Virginian]

Вот четкий разбор

Чему тут входить в учебники? Нападение на неядерную слабую страну с отсутствующей авиацией, символическим флотом и малочисленной ПВО еще советских времен.

Это примерно как изучать бой боксера в тяжелом весе против противника в легком. В случае войны с серьезным противником дроны гонялись бы за каждым камазом.

8 лет запад накачивал укруину оружием, инструкторами, готовил к войне с Россией и она по европейским меркам являясь одной из сильных ничего лучшего не придумала чем прятаться за детей?
А для учебников я бы добавил одобрение западом использование мирного населения как щит. Вот это явно посильнее Фауста будет.

"она по европейским меркам являясь одной из сильных"

Это что-то новенькое, без флота, без авиации и современного ПВО.

[ivansnin6]

Украинские телеграм каланы пишут что жгут и уничтожают диверсантов.
Уточнил так да под диверсаннннннннннннннннннтами подразумевают местных завербованных РФ

Думаю очень хорошая новость для нас. армии входить не надо они там сами себя похерачат

Вы говорили, что из Украины?

Из Донецка

Помнится в первые дни "блицкрига" толкали немного другие бравурные речи - ВСУ разбежалось (те кто не перешли на сторону света) и освободителей встречают цветами... теперь мечты, что "цветами" перестреляют друг друга. Докатились уже до дна или дно ещё впереди?

Лучше бы разбежались. Каждый день блицкрига будет, увы, добавлять жертв. Очевидно, что российским военным строго запрещено трогать гражданских, однако иногда ракета всё-же летит не туда куда надо.

Кто что считает лучшим исходом в этой теме обсуждать не продуктивно. Я о том, что больше жертв, скорее всего, ведёт к более сплочённому и решительному сопротивлению. Из этих соображений, радоваться (как OtherSide в исходном посте) что "они там сами себя похерачат" может быть опрометчиво.

[Virginian]

Очень аккуратно, укрзомбоящика больше нет, вышка стоит

Отличная работа, учли опыт американцев, китайское посольство не затронуто. Ну и чем Россия от той же америки отличается.

Акция совершенно безсмысленная, в больших городах телевидение давно уж кабельное, а интернет подавить не удастся, для того и создавался. Вот этот опыт точно будут изучать.

[OtherSide]

Кто что считает лучшим исходом в этой теме обсуждать не продуктивно. Я о том, что больше жертв, скорее всего, ведёт к более сплочённому и решительному сопротивлению. Из этих соображений, радоваться (как OtherSide в исходном посте) что "они там сами себя похерачат" может быть опрометчиво.

Очередная упоротая логика. Черное = белое

Каким образом сами себе похерачат = сплоченному сопротивлению. Наоборот мародерство это разобщение и ответвтенность с РФ снимается

[laponka]

Очень аккуратно, укрзомбоящика больше нет, вышка стоит

Только что проверила. Все есть

[OtherSide]

На счет прекращения войны.

Зеленскому на переговорах предложили
1) Отказ от крыма
2) отказ от вступления в нато
3) нацики вне закона

Нормальные условия для окончания войны. Тем более крым по факту русский, армии уже нет, без нациков переживут
Для него это неприемлимо. И кто хочет войны?

[ivansnin6]

8 лет запад накачивал укруину оружием, инструкторами, готовил к войне с Россией

Даже последние поставки ручных пусковых установок было скорее подготовкой к защите в городских условиях. Накачивание оружием по полной будет когда (если?) Украине будут поставлять миги\сушки, ПВО, танки итп

[IL]

На счет прекращения войны.

Зеленскому на переговорах предложили
1) Отказ от крыма
2) отказ от вступления в нато
3) нацики вне закона

Нормальные условия для окончания войны. Тем более крым по факту русский, армии уже нет, без нациков переживут
Для него это неприемлимо. И кто хочет войны?

Если так, то было бы здорово! фактически согласиться с тем, что уже и так есть.

[ivansnin6]

Кто что считает лучшим исходом в этой теме обсуждать не продуктивно. Я о том, что больше жертв, скорее всего, ведёт к более сплочённому и решительному сопротивлению. Из этих соображений, радоваться (как OtherSide в исходном посте) что "они там сами себя похерачат" может быть опрометчиво.

Очередная упоротая логика. Черное = белое

Каким образом сами себе похерачат = сплоченному сопротивлению. Наоборот мародерство это разобщение и ответвтенность с РФ снимается

Вы до сих пор не заметили как работает пропаганда военного времени? В про-российских СМИ "мародерство это разобщение и ответвтенность с РФ снимается" во всех остальных (ну, может, кроме Китай\РБ\Мьянма) будет "зверства диверсантов РФ" или в лучшем случае "кровавая цена за обиду Путина на свободную Украину".

[OtherSide]

Именно что. Упоротые есть упоротые. Обещают сталинград и шлют на 3 буквы

[OtherSide]

Вы до сих пор не заметили как работает пропаганда военного времени? В про-российских СМИ "мародерство это разобщение и ответвтенность с РФ снимается" во всех остальных (ну, может, кроме Китай\РБ\Мьянма) будет "зверства диверсантов РФ" или в лучшем случае "кровавая цена за обиду Путина на свободную Украину".

Чепуху не пишите. В каких еще российских СМИ? Это чисто моя версия, не видел что бы ее кто то озвучивал. Но такое может быть из за ее очевидности.

Про зверства десанта и кровавую обиду это чисто фантазии упоротых. Это у вас кричат москаляку на гиляку, у нас никто ни ненавидит украину. Даже посмотреть по числу протестов и сколько протестов было у вас когда бомбили донбасс (ой по вашей версии защищали от стрелкова)

[Ion Tichy]

8 лет запад накачивал укруину оружием, инструкторами, готовил к войне с Россией

Даже последние поставки ручных пусковых установок было скорее подготовкой к защите в городских условиях. Накачивание оружием по полной будет когда (если?) Украине будут поставлять миги\сушки, ПВО, танки итп

Так вроде бы уже решено - бывшие ОВДшники дадут Украине неск.десятков МиГ-29 и Су-25. https://csn-tv.ru/posts/id70665-bolgari ... 29-i-su-25

[ivansnin6]

Вы до сих пор не заметили как работает пропаганда военного времени? В про-российских СМИ "мародерство это разобщение и ответвтенность с РФ снимается" во всех остальных (ну, может, кроме Китай\РБ\Мьянма) будет "зверства диверсантов РФ" или в лучшем случае "кровавая цена за обиду Путина на свободную Украину".

Чепуху не пишите. В каких еще российских СМИ? Это чисто моя версия, не видел что бы ее кто то озвучивал. Но такое может быть из за ее очевидности.

Так и Я о том, что этот пропагандистский ход "они-сами-себя-стреляют" очевиден, как и ответный.