17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Радости и заботы.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 00:59
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 00:45
Kapitula123 wrote: 22 Feb 2022 23:59 Красивым легче жить, это хорошо что красавцы
Не уверена я.
Если они свое самоосознание на собственной красоте строят - у них потом проблемы. И красота уходит, и любят их за внешность...
Но они же не строят. И я не про любовь, а про все.
Ну трудно, наверное, НЕ строить, коли ты такой красавец..
А если не строишь - то, может, и бенефитов особых тоже нет.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Komissar »

Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 00:47
Komissar wrote: 23 Feb 2022 00:15
Тетя-Мотя wrote: 22 Feb 2022 23:46
Кстати... мои оба большие красавцы, считаю, так обоим внешность - по барабану. Им обычно другие нравятся тем, что они что-то эдакое умеют, талантом каким-то обладают, "интересные". А "красота" вообще ими замечается как нечто... ну... типа облака на небе, неважное.
Ну так познакомь дочь со мной. В свои 60 я не красавец, но уважаемый человек С ДЕНЬГАМИ.
Ей обыкновенно "наши" мужчины не нравятся, она говорит, что они ее "пугают" своей интенсивной маскулинностью.
а я сюсявить буду, окуджаву петь... :%)
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:01
Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 00:59
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 00:45
Kapitula123 wrote: 22 Feb 2022 23:59 Красивым легче жить, это хорошо что красавцы
Не уверена я.
Если они свое самоосознание на собственной красоте строят - у них потом проблемы. И красота уходит, и любят их за внешность...
Но они же не строят. И я не про любовь, а про все.
Ну трудно, наверное, НЕ строить, коли ты такой красавец..
А если не строишь - то, может, и бенефитов особых тоже нет.
Есть. Даже более умными воспринимают красивых. По статистике. При приёме на работу..
Да даже пациенты ко мне новые приходили по принципу « мужики на работе сказали, тут каакой доктор».. :D
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

Экономная wrote: 22 Feb 2022 22:27 Элиза, Вы понимаете, что при ежедневном общении у них явно присутствует симпатия и оставшись на ночь в гостинице вдвоём явно будет секс, что само по себе ерунда, дело житейское, а дело как всегда в нюансах. В зависимости от отсутствия или присутствия родителей, ситуация меняется от "Боже, как романтично" на "Фу, как неприлично" У детей сейчас горят глаза, они ничего не соображают, это понятно, все там были. Но почему Вам так важно бросаться дочку защищать вместо того, чтобы поговорить о том, что прыгать в гостиничные номера к малознакомым мальчикам —ну нехорошо это выглядит?
а я вам уже объяснила что я пытаюсь объяснить, пока она не очень слушает. Но как говорится ещё не вечер. Хорошо а скажите если она будет на ночь уходить но при этом в какое-то другое время они будут там уединяться и заниматься даже не сексом а кроме секса есть ещё куча всего другого раз уж мальчик маме обещал что секса не будет , это вообще меняет дело? Перед кем мы пытаемся "сохранить лицо" ?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Komissar »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:23
Экономная wrote: 22 Feb 2022 22:27 Элиза, Вы понимаете, что при ежедневном общении у них явно присутствует симпатия и оставшись на ночь в гостинице вдвоём явно будет секс, что само по себе ерунда, дело житейское, а дело как всегда в нюансах. В зависимости от отсутствия или присутствия родителей, ситуация меняется от "Боже, как романтично" на "Фу, как неприлично" У детей сейчас горят глаза, они ничего не соображают, это понятно, все там были. Но почему Вам так важно бросаться дочку защищать вместо того, чтобы поговорить о том, что прыгать в гостиничные номера к малознакомым мальчикам —ну нехорошо это выглядит?
а я вам уже объяснила что я пытаюсь объяснить, пока она не очень слушает. Но как говорится ещё не вечер. Хорошо а скажите если она будет на ночь уходить но при этом в какое-то другое время они будут там уединяться и заниматься даже не сексом а кроме секса есть ещё куча всего другого раз уж мальчик маме обещал что секса не будет , это вообще меняет дело? Перед кем мы пытаемся "сохранить лицо" ?
да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

Komissar wrote: 23 Feb 2022 00:14 У Элизы, кмк, была бурная молодость. С такой легкостью укладывает дочь под незнакомых парней.
молодость была как молодость, не сказала бы что особо бурная , нормальная такая скорее. И что, под скольких незнакомых парней я её "уложила"? Я же уже объяснила что я бы предпочла чтобы она так не делала но совсем запрещать 'только через мой труп" я тоже не считаю возможным, поэтому и написала что ситуация пока тяжёлая.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:27 да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Last edited by Fur_Elise on 23 Feb 2022 01:36, edited 1 time in total.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:12
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 00:47
Komissar wrote: 23 Feb 2022 00:15
Тетя-Мотя wrote: 22 Feb 2022 23:46
Кстати... мои оба большие красавцы, считаю, так обоим внешность - по барабану. Им обычно другие нравятся тем, что они что-то эдакое умеют, талантом каким-то обладают, "интересные". А "красота" вообще ими замечается как нечто... ну... типа облака на небе, неважное.
Ну так познакомь дочь со мной. В свои 60 я не красавец, но уважаемый человек С ДЕНЬГАМИ.
Ей обыкновенно "наши" мужчины не нравятся, она говорит, что они ее "пугают" своей интенсивной маскулинностью.
а я сюсявить буду, окуджаву петь... :%)
Ваша мааааааать пришлааааа, молокаааа принеслаааааа...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 01:17
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:01
Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 00:59
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 00:45
Kapitula123 wrote: 22 Feb 2022 23:59 Красивым легче жить, это хорошо что красавцы
Не уверена я.
Если они свое самоосознание на собственной красоте строят - у них потом проблемы. И красота уходит, и любят их за внешность...
Но они же не строят. И я не про любовь, а про все.
Ну трудно, наверное, НЕ строить, коли ты такой красавец..
А если не строишь - то, может, и бенефитов особых тоже нет.
Есть. Даже более умными воспринимают красивых. По статистике. При приёме на работу..
Да даже пациенты ко мне новые приходили по принципу « мужики на работе сказали, тут каакой доктор».. :D
И чо, нужны вам эти пациенты?
А про ум как следствие красивости - вообще впервые слышу.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:28
Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:27 да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Да?? А что там творится? Рассказывайте!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Komissar »

Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:41
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:28
Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:27 да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Да?? А что там творится? Рассказывайте!
Мне тоже интересно!
Fasol
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 26 Aug 2005 02:20
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fasol »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:23
Экономная wrote: 22 Feb 2022 22:27 Элиза, Вы понимаете, что при ежедневном общении у них явно присутствует симпатия и оставшись на ночь в гостинице вдвоём явно будет секс, что само по себе ерунда, дело житейское, а дело как всегда в нюансах. В зависимости от отсутствия или присутствия родителей, ситуация меняется от "Боже, как романтично" на "Фу, как неприлично" У детей сейчас горят глаза, они ничего не соображают, это понятно, все там были. Но почему Вам так важно бросаться дочку защищать вместо того, чтобы поговорить о том, что прыгать в гостиничные номера к малознакомым мальчикам —ну нехорошо это выглядит?
а я вам уже объяснила что я пытаюсь объяснить, пока она не очень слушает. Но как говорится ещё не вечер. Хорошо а скажите если она будет на ночь уходить но при этом в какое-то другое время они будут там уединяться и заниматься даже не сексом а кроме секса есть ещё куча всего другого раз уж мальчик маме обещал что секса не будет , это вообще меняет дело? Перед кем мы пытаемся "сохранить лицо" ?
Да, ситуация сложная, похоже что дочка думает что она сама уже взрослая и все решения может принимать сама. Не особо слушает советов мамы. И ведь ехать-то ей в принципе не за чем, она же отказаться от ЕД не может. Мне кажется я бы в такой ситуации с ней не поехала а дала бы ей самой отвечать за свои поступки. Пусть делает что хочет и учится на своих ошибках, может больше ценить маму будет. И отношения с ней хорошие сохраните.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:23 При этом в какое-то другое время они будут там уединяться и заниматься даже не сексом а кроме секса есть ещё куча всего другого раз уж мальчик маме обещал что секса не будет , это вообще меняет дело? Перед кем мы пытаемся "сохранить лицо" ?
Я вообще удивляюсь - а откуда вам это известно? Что какой-то там мальчик(!) своей маме(!!) что-то там подобное еще и обещал(!!!)?
Как-то даже странно об этом разговоры вести.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:41
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:28
Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:27 да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Да?? А что там творится? Рассказывайте!
кроме того что личная жизнь сыновей не радует маму и папу, мне ничего неизвестно. Но именно это я и имела в виду. А именно - чья бы корова мычала. И своего ребенка в обиду не дам
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by JN »

Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:49
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:23 При этом в какое-то другое время они будут там уединяться и заниматься даже не сексом а кроме секса есть ещё куча всего другого раз уж мальчик маме обещал что секса не будет , это вообще меняет дело? Перед кем мы пытаемся "сохранить лицо" ?
Я вообще удивляюсь - а откуда вам это известно? Что какой-то там мальчик(!) своей маме(!!) что-то там подобное еще и обещал(!!!)?
Как-то даже странно об этом разговоры вести.
Это она так маму успокоить хочет. Просто все к тому идет, и маме мальчика это очевидно, но она против. Я бы дочке попыталась сказать, что с мамой мальчика лучше отношения не портить :)
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by JN »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:57
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:41
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:28
Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:27 да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Да?? А что там творится? Рассказывайте!
кроме того что личная жизнь сыновей не радует маму и папу, мне ничего неизвестно. Но именно это я и имела в виду. А именно - чья бы корова мычала. И своего ребенка в обиду не дам
Чем защищать от мифического Комми, защитите от нее самой. Сейчас это важнее кмк
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

JN wrote: 23 Feb 2022 01:59
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:57
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:41
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:28
Komissar wrote: 23 Feb 2022 01:27 да, в ее случае уже хранить нечего. Подскажи ей идею групповухи.
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Да?? А что там творится? Рассказывайте!
кроме того что личная жизнь сыновей не радует маму и папу, мне ничего неизвестно. Но именно это я и имела в виду. А именно - чья бы корова мычала. И своего ребенка в обиду не дам
Чем защищать от мифического Комми, защитите от нее самой. Сейчас это важнее кмк
И как?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Представила себя в свои юные годы, как мне какой-то тип вот так вот сообщает, что он своей маме(!) обещал, что "секса не будет"... Да я бы решила, что он с дуба рухнул - так со мною разговаривать...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

JN wrote: 23 Feb 2022 01:58
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:49
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:23 При этом в какое-то другое время они будут там уединяться и заниматься даже не сексом а кроме секса есть ещё куча всего другого раз уж мальчик маме обещал что секса не будет , это вообще меняет дело? Перед кем мы пытаемся "сохранить лицо" ?
Я вообще удивляюсь - а откуда вам это известно? Что какой-то там мальчик(!) своей маме(!!) что-то там подобное еще и обещал(!!!)?
Как-то даже странно об этом разговоры вести.
Это она так маму успокоить хочет. Просто все к тому идет, и маме мальчика это очевидно, но она против. Я бы дочке попыталась сказать, что с мамой мальчика лучше отношения не портить :)
даже если и идет, дальше что? вы об этом говорите, как будто они какое-то преступление совершить собираются и надо срочно их остановить
У дочери в 17 лет второй бойфренд (даже и бойфренд никакой пока что). Не третий, не пятый и не десятый. Она не находит папиков в 2 раза старше. Она имеет дело исключительно с теми, к кому у нее чувства. Что не так? вы как будто пытаетесь доказать мне что она извращенка. Или мальчик изврещенец?
А мальчик с мамой пусть сам разбирается. Возможно мама как юрист пытается предотвратить какие-то legal issues, учитывая что моей пока нет 18.
Вот тут прозвучало, что если бы они жили в одном городе, то вообще никаких проблем. Правда? а какая разница проговорили бы они face to face столько же часов иили по зуму? Это новое поколение, они кстати не такие идиоты как мы про них почему-то думаем. И ценности у них совершенно нормальные. Но, "секса у нас нет" очень прочно сидит в головах некоторых присутствующих. Простите, людям почти 19 а второй почти 18.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Fur_Elise »

Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 02:07 Представила себя в свои юные годы, как мне какой-то тип вот так вот сообщает, что он своей маме(!) обещал, что "секса не будет"... Да я бы решила, что он с дуба рухнул - так со мною разговаривать...
1) он не "какой-то тип"
2) я же писала что мама забронировала комнату с условием "без секса". Он ей обещал и моя дочь считает что они сдержат это обещание.
Блин, вас не поймешь, с сексом нельзя, без секса - тоже критика.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 02:17
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 02:07 Представила себя в свои юные годы, как мне какой-то тип вот так вот сообщает, что он своей маме(!) обещал, что "секса не будет"... Да я бы решила, что он с дуба рухнул - так со мною разговаривать...
1) он не "какой-то тип"
2) я же писала что мама забронировала комнату с условием "без секса". Он ей обещал и моя дочь считает что они сдержат это обещание.
Блин, вас не поймешь, с сексом нельзя, без секса - тоже критика.
Все они "какие-то типы".
Даже если мама бронировала нечто с подобными условиями для сына - мне было бы дико, если бы он мне об этом сообщал.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Lizaveta
Уже с Приветом
Posts: 8604
Joined: 12 Aug 2003 12:45
Location: Moscow - FL

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Lizaveta »

Секс то может и есть, но о нем не кричат на каждом шагу. Вы с мамой свой секс тоже обсуждали?
Kostochka
Уже с Приветом
Posts: 3362
Joined: 23 Aug 2008 04:32
Location: Belarus- SFBA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kostochka »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 02:05
JN wrote: 23 Feb 2022 01:59
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:57
Тетя-Мотя wrote: 23 Feb 2022 01:41
Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 01:28
Комиссар, прошу прощения но ты мудак
И это пишет человек, у великовозрастных сыновей которого черти что с личной жизнью творится..
Да?? А что там творится? Рассказывайте!
кроме того что личная жизнь сыновей не радует маму и папу, мне ничего неизвестно. Но именно это я и имела в виду. А именно - чья бы корова мычала. И своего ребенка в обиду не дам
Чем защищать от мифического Комми, защитите от нее самой. Сейчас это важнее кмк
И как?
Уже ни как.
Из ваших рассказов создается впечатление, что ребенок вас не слушает и не слышит. А вы боитесь ей слово поперек сказать или высказать свое мнение (ну или считаете что бесполезно или опасно высказывать свое мнение).
Понятие приличного поведения не дается за один разговор. Это выстраивается годами. Ну как опыт вождения. Вот вы учите ребенка водить, она за рулем а вы объясняете почему лучше так, а не этак. И пока вы вместе у нее вырисовывается в голове картина как водить согласно правилам, согласно здравому смыслу, собственной безопасности. Этому учатся несколько лет, пока еще ребенок с нами. Пусть вы уже не сидите рядом, когда она за рулем, но вы иногда обсуждаете ситуации на дороге, даете советы, делитесь опытом.
Понимаете?
Ночевать в одной комнате с незнакомым (да, я считаю его все еще не знакомым) мальчиком - это неприлично. Когда для человека существует такое понятие, то не нужно будет думать о том, что они "чего-то там натворят вся равно днем" или когда "никто не контролирует и не видит". Если так считать, то лучше отпустить ситуацию и надеяться что пронесет.

Я не говорю, что нужно бояться мужчин, вечеринок и прочее. Просто есть основные моменты в жизни, их стоит придерживаться.
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Baloon »

Не пойму почему ситуация тяжёлая? Дети сказали секса не будет, почему им нельзя верить?
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
Kostochka
Уже с Приветом
Posts: 3362
Joined: 23 Aug 2008 04:32
Location: Belarus- SFBA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kostochka »

Fur_Elise wrote: 23 Feb 2022 02:15
А мальчик с мамой пусть сам разбирается. Возможно мама как юрист пытается предотвратить какие-то legal issues, учитывая что моей пока нет 18.
Мама мальчика действует и будет действовать исключительно в интересах своего мальчика. Это совершенно ничего не гарантирует для вашего ребенка. Абсолютно ничего.

Return to “Наши дети”