Хорошие/плохие команды в амазон.

[valchkou]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.

чтд, вопрос денег! +15 нет за +150 да

[valchkou]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.

и то и другое!
а вы значит уже достигли уровня "достаточно денег" и теперь можете наслаждаться влб без оглядки на пейчек?
Завидую черной завистью! К сожалению себе такого позволить не могу, с трудом покрываю базовые потребности.
Сытый голодному не товарищ

[Komissar]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.

и то и другое!
а вы значит уже достигли уровня "достаточно денег" и теперь можете наслаждаться влб без оглядки на пейчек?
Завидую черной завистью! К сожалению себе такого позволить не могу, с трудом покрываю базовые потребности.
Сытый голодному не товарищ

уменьши потребности

[xrundel]

уменьши потребности

А я бы сказал наоборот - это же офигенно. Куча народа по каким либо причинам не способна/не хочет сделать след шаг в развитии и нашла свой WLB. Это отказ от конкурентной борьбы и продолжении карьеры. Вот кто сейчас на привете конкурирует с valchkou за позицию "начальника"? Вроде мало таких - каждый считает свои часы и вокейшины. Ну и хорошо же - каждому своё. valchkou Директора а потом ВиПи.

Каждой звезде - свой неба кусок,
Каждому морю - дождя глоток.
Каждому яблоку - место упасть,
Каждому вору - возможность украсть,
Каждой собаке - палку и кость,
И каждому волку - зубы и злость.

Я давно убедился что самое главное это вектор. Жизнь сама по себе сумашедший малтиплаер. Кто любил готовить открыли свои рестораны. Продавал траву в школе? Сейчас продают в диспенсери. Ходишь в джим 5 раз в неделю? Через 10 лет плечи не пролазят в двери. Подбухиваешь на выходных - скоро будут и не выходные. Ноешь на привете про WLB? Через 10 лет будешь ныть на тик-токе. Каждый прийдёт туда куда он идёт сегодня - и это есть правда жизни.

Если есть стадо - есть пастух,
Если есть тело - должен быть дух,
Если есть шаг - должен быть след,
Если есть тьма - должен быть свет.
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?

[voyager3]

если основной показатель строчки кода, тогда действительно того у кого меньше надо увольнять.
Он что не знает как много строк кода сделать? он что не смог закодить генератор строк? как он вообще попал туда?
...
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Каждый думает, что он самый умный, а жалуются лодыри и тунеядцы.
А потом оказывается, что есть квота на ПИП, и кого-то надо сделать крайним.
И работа оценивается по абстрактному лидершипу и импакту, который куда повернёшь, туда и вышло.
Или ради гринки идут. Но Амазон и там отличался хитрожопостью.

[valchkou]

Каждый думает, что он самый умный, а жалуются лодыри и тунеядцы.
А потом оказывается, что есть квота на ПИП, и кого-то надо сделать крайним.
И работа оценивается по абстрактному лидершипу и импакту, который куда повернёшь, туда и вышло.
Или ради гринки идут. Но Амазон и там отличался хитрожопостью.

волков бояться в лесу не е-ся.
наши деды бились на войне, наши отцы вкалывали на заводах, а мы боимся пипа амазона.
дожили!

[katit]

волков бояться в лесу не е-ся.
наши деды бились на войне, наши отцы вкалывали на заводах, а мы боимся пипа амазона.
дожили!

Мы стояли в очередь за яйцами со сметаной. А тут...

[ystar]

Feb 7 (Reuters) - http://Amazon.com Inc plans to more than double its base pay cap to $350,000, from its previous maximum salary of $160,000 for U.S. employees, according to a company memo.


Интересно правда или утка.

вот только был разговор
и вот сказано, что нет такой базы. и повесили трубку.

[nyekimov]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.

чтд, вопрос денег! +15 нет за +150 да

Ну вот и выходит, что у каждого влб больше в плане количества необходимых часов работы тоже имеет свою цену. кроме тс. Так бы ты и 15 тыс был бы рад. Какая разница, сколько работать, когда денег больше. А уж 150 тыс, это очень шикарно ) И вот всему есть своя цена.

А также еще локация, интересность проекта, перспективы роста, и так далее по списку. Как раз таки так как программист не голоден, он будет умеренно ленив размениваться на мелочь в его личных масштабах.А так да, тс рулит.

Кстати а ТС вообще задал вопрос кроме как влб, так еще и про культуру определенной команды. Потому что это тоже крайне важно. Мне даже кажется, что вначале идет культура компании, затем культура команды, профессионализм коллег в команде, а затем уже из этого всего исходит влб. Чем слабее звенья выше по цепочке, тем больше будет штормить с влб.

[nyekimov]

Feb 7 (Reuters) - http://Amazon.com Inc plans to more than double its base pay cap to $350,000, from its previous maximum salary of $160,000 for U.S. employees, according to a company memo.


Интересно правда или утка.

вот только был разговор
и вот сказано, что нет такой базы. и повесили трубку.

Что на самом деле для меня не очень то и удивительно. Еще помню в 2021 году наверное вначале видел новости, что амазон поднял всем зп на процентов 15%. Потом поговорил с людьми, их немного но команды разные, и ничего не подняли. Только один рассказал, что амазон закладывает 15% на рост акций. если это не происходит, то сами виноваты, значит плохо работали. В моей голове это утверждение сохранилось как то так.
Поэтому я и подумал, что новость слишком радостная ) Или по крайней все не будет происходить так быстро. Ну и ПИПа бояться, больших ТС не видать )

[ystar]

видимо заядлые литкодеры предпочитают гуглобук амазону. АЗ провел исследование и сделал вывод что из-за базы.
похоже что влб там никого не волнует вообще. Им нужны те кто готов вкалывать за деньги.
Такой подход тоже имеет право на жизнь, я уже видел что такое работает. Да я сам такой.
Даже не удивлюсь если удастся начать переманивать народ из гуглобуков, баблос объективно рулит, а влб замерить не возможно.

Очень даже возможно замерить влб. Вот недавно на линкедине была статья от амазоновца, который искал работу, потому что его пипнули. Он расписал хорошо, мол в пятницу после обеда вам ставят задачу с дедлайном в понедельник сутра? Две недели онкол? Все без проблем.

Какой мол он кодер? 58 тыс строчек кода когда у остальных 60 с чем то тыс за месяц. И мол по этой метрике его сделали самым слабым звеном, после того как он изъявил желание перейти в другую команду. Тогда менеджер сразу постарался и пипнул его. Я не знаю. Насколько это правда. Но ни с каким влб это рядом не идёт.

Как бы лично я в разгар стратегических проектов готов на работу внеурочно, но это значит, как мы закончим, потом будет какой то период, когда даже 58 тыс строчек кода не будет ожидаться. А надо будет порешать накопившиеся дела с семьей и по дому. А тут звучит так, что мы тебе готовы платить, но пока ты пашешь без остановки. Может быть враньё конечно.

Про тс и базу. Я согласен не обращать внимание на разницу если только дают хороший сайн ап хотя бы на условиях возвращать prorated. Иначе это на дурака, если не будешь опять вкалывать, то уйдёшь с меньшим количеством денег чем на работе с лучший влб, откуда бы тебя не погнали за всего лишь 58 тыс строчек кода в месяц.

Пс. Как по мне, так влб все таки играют сильную роль, как и вероятность пипа. Про гугл слышу только хорошее, мол на пип попасть человеку с головой надо постараться, потому что влб нормальный. Когда на компании культура с 9 до 9, а ты встаёшь и валишь в 6. То вскоре на тебя навесят что то ещё, а если откажешься, то пип - не соответствуешь ожиданиям. Это мне рассказывали реальный случай про тот же Амазон. И так и так по слухам в Амазон не предлагают компенсаций больше чем в гугл, просто туда идут либо те, кто в гугл не попал, так как в гугл из-за репутации больше очередь желающих, либо у кого получилось попасть туда давно, выбить хорошие условия и уже компенсация очень большая засчет глубоких доменных знаний за столько лет.

слабо вериться в 60к строк в месяц, это ведь 300 в час примерно. ну ну.
у меня большинство задач сводится к хорошо если к 300 строкам в неделю, хотя если всякие автогенерации считать, пробелы импорты. ну тогда конечно может быть.
300 строк в час, это если программировать - то надо четко расписанные задачи, которых скорее всего нет.

[ystar]

Feb 7 (Reuters) - http://Amazon.com Inc plans to more than double its base pay cap to $350,000, from its previous maximum salary of $160,000 for U.S. employees, according to a company memo.


Интересно правда или утка.

вот только был разговор
и вот сказано, что нет такой базы. и повесили трубку.

Что на самом деле для меня не очень то и удивительно. Еще помню в 2021 году наверное вначале видел новости, что амазон поднял всем зп на процентов 15%. Потом поговорил с людьми, их немного но команды разные, и ничего не подняли. Только один рассказал, что амазон закладывает 15% на рост акций. если это не происходит, то сами виноваты, значит плохо работали. В моей голове это утверждение сохранилось как то так.
Поэтому я и подумал, что новость слишком радостная ) Или по крайней все не будет происходить так быстро. Ну и ПИПа бояться, больших ТС не видать )

кстати, как они сказали, то у них записано, что я рекрутеров на*** посылал прямым текстом в ноутах (ну так и было)
но им на это плевать, готовы звать работать.

[ystar]

если основной показатель строчки кода, тогда действительно того у кого меньше надо увольнять.
Он что не знает как много строк кода сделать? он что не смог закодить генератор строк? как он вообще попал туда?

На рынке миллионы специалистов, толпы голодных программистов рыскают в поисках 120+.
Снизу, каждый год их подпирают выпускники и прочие понаехавшие.
На таком рынке амазон прекрасно себя чувствует предлагая удвоить, если не утроить ТС.
Плюс в резюме появляется приятная строчка с которой можно идти дальше, если вдруг что.
Мой поинт в том что ВЛБ нужен мне, тебе и еще может 1%, остальные 99 бьются за бабло и некоторые игроки на рынке этим пользуются.
За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

так почему тогда их не наняли, мне очень много всякой ерунды попадает.
если компания непонятная, то я сначала спрашиваю сколько зп, и когда говорят 130к базы, то дальше разговор не идет. и такого очень много.

[ystar]

За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.

Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

Если действительно фаанги платят лучше всех и средний тенюр в Амазоне 2-4 года, то куда потом они все деваются?

кстати про платят лучше всех уже большой вопрос. можно найти tier 2 компании с таким же или большим ТС. и база будет примерно такая, а если 160к базы в амазон как правда для сеньора, то явно что не платят тогда нормально.

[ystar]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.

А если за 500к работаешь 4часа в день, а за 8 часов предлагают 650к, пойдёшь?

Тоже очень интересно как измерить )) стоимостью в час?

Я бы наврятли пошёл, хотя для меня крайне важно понимать, насколько я понимаю продукт и своё место хотя бы вначале процесса. И если есть потенциал дальше ещё и вырасти куда то выше. А при 4 часах работы скорей всего прогресс остановился или идёт крайне медленно. Хотя ситуации бывают совершенно разные. А Хрюндель 4 часа не одобрит )

Пс. А ещё зависит надо ли менять штат или где происходит действия. В кали после всех налогов чего там останется от разницы в 150 тыс для сумм выше пол ляма?

надо считать тогда ещё и чистые деньги по налогам. 150к разницы на самом деле будут 90к разницы. или 7к в месяц. стоят ли эти 7к добавки с 8 часами к 30к с 4 часами

[dama123]

надо считать тогда ещё и чистые деньги по налогам. 150к разницы на самом деле будут 90к разницы. или 7к в месяц. стоят ли эти 7к добавки с 8 часами к 30к с 4 часами

federal 35%
ca - 11%
medicare - 2.5
total 48.5%
150K => 76K
BLMы еще планируют добавить 6.2% social security.

[Lisa]

За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.

Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

Если действительно фаанги платят лучше всех и средний тенюр в Амазоне 2-4 года, то куда потом они все деваются?

кстати про платят лучше всех уже большой вопрос. можно найти tier 2 компании с таким же или большим ТС. и база будет примерно такая, а если 160к базы в амазон как правда для сеньора, то явно что не платят тогда нормально.

Тогда вообще непонятно зачем люди в Амазон идут если там ещё и платят так себе, если в других местах и платят больше и влб лучше.

[mikeG]

Тогда вообще непонятно зачем люди в Амазон идут если там ещё и платят так себе, если в других местах и платят больше и влб лучше.

Стоки росли хорошо. Дальше со стоками непонятки, так что нужно чем-то еще заманивать.

[valchkou]

Интересно правда или утка.

вот только был разговор
и вот сказано, что нет такой базы. и повесили трубку.

вот уже линкедин пишет

Amazon is doubling (yes DOUBLING) the base pay max out from $160k to $350k in an effort to recruit and retain employees, specifically in corporate and white collar positions in the technology space.
In a world where labor shortages are real and “The Great Resignation” exists, the message is clear. Do what it takes to emphasize and reiterate the value of your employees and the lengths you’ll go to to recruit top talent.
Amazons play to gain marketshare in a wildly competitive talent pool is a wise decision with the soul purpose being to invest in their employees.

а вот под этим коммент амазоновского менеджера, которого я знаю лично

Scott Roberts
1st degree connection1st
Senior Manager - Product & Engineering at Amazon Ads -- Entrepreneur | Software Engineer | Business Leader | Technology
1d
This is good news, but may not change total compensation as much as it seems. Historically much of the compensation at Amazon was in stock (RSUs). It will move some of the total comp from stock to cash, but not necessarily change overall comp as dramatically. We'll see in April how it affects the comp bands. It definitely is an employee focused change that will help us in hiring.

I'm hiring BTW

Похоже на правду. Но
статься с линкедина ведет на
https://www.mytotalretail.com/article/a ... k.linkedin
а та в свою очередь на
https://www.geekwire.com/2022/amazon-mo ... or-market/

и там и заканчивается. Прямых ссылок на ресурс амазона нет

[M. Ridcully]

кстати про платят лучше всех уже большой вопрос. можно найти tier 2 компании с таким же или большим ТС.

Примеры можно, с конкретными именами и цифрами?

[ystar]

надо считать тогда ещё и чистые деньги по налогам. 150к разницы на самом деле будут 90к разницы. или 7к в месяц. стоят ли эти 7к добавки с 8 часами к 30к с 4 часами

federal 35%
ca - 11%
medicare - 2.5
total 48.5%
150K => 76K
BLMы еще планируют добавить 6.2% social security.

тем более, у меня грубая оптимистическая оценка сверху оценка сверху.
вы больше правы, разница не такая большая вообще получается.

[M. Ridcully]

Тогда вообще непонятно зачем люди в Амазон идут если там ещё и платят так себе, если в других местах и платят больше и влб лучше.

А где тут писали, что платят "так себе"? Речь про базу.
Кстати, 160K лимит, вроде, был не в SFBA - тут 185K был.
На первые пару лет они могли накинуть нехилый бонус, а потом стоки, да.
Не то, чтобы я в Амазон кого агитирую. Сам там никогда не работал и не особо собираюсь.

[voyager3]

и там ещё и платят так себе, если в других местах и платят больше и влб лучше.

В места получше попасть сложнее. У Амазона входной барьер чуть пониже.

[voyager3]

кстати про платят лучше всех уже большой вопрос. можно найти tier 2 компании с таким же или большим ТС. и база будет примерно такая, а если 160к базы в амазон как правда для сеньора, то явно что не платят тогда нормально.

У второго эшелона акции любят обваливаться. Туда есть смысл тем, кто литкодит, не переставаю, чтобы всегда быть готовым перескочить к тем, кто на подъёме.

[ystar]

кстати про платят лучше всех уже большой вопрос. можно найти tier 2 компании с таким же или большим ТС. и база будет примерно такая, а если 160к базы в амазон как правда для сеньора, то явно что не платят тогда нормально.

У второго эшелона акции любят обваливаться. Туда есть смысл тем, кто литкодит, не переставаю, чтобы всегда быть готовым перескочить к тем, кто на подъёме.

Ага, вот недавно в фейсбуке на 25% обвалились.
так что они везде обваливаются, или наоборот взлетают.