Ваша личная статистика так велика, что ДБА World Data Centre for Climate кличут вас Джони Мнемоник.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 22:47Личная статистика у меня как раз отличная, очень мощный тул. Но в кривых руках приводит к катастрофеIL wrote: 04 Feb 2022 22:44Ну-ну. Если статистика на личном опыте, значит вам просто нe повезло.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 22:35Статистически, именно менеджеры проваливают F&R - либо не способны дать ту самую свободу, либо дать необходимый контекстIL wrote: 04 Feb 2022 22:30Естественно. Задача начальника -- мотивировать, а не решать задачи за других.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 22:27
Очень рекомендую ознакомиться с Freedom and Responsibility подходом
Где тут очередь в начальники
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Где тут очередь в начальники
Post by IL »
Командовать даже в армии нельзя. Нужно пoощрять инициативу. И вы не описали случай, когда они за тобой бегают, в рот смотрят и делают, что сказал. Поэтому приходится говорить мало, только в тему, а так улыбаться больше.Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 22:40Вы правильно вопрос ставите. Работая с научными командами, у начальников есть два основных подхода (подходов на самом деле больше, но они скорее модификации этих двух). Первый - это не мешать. При таком подходе начальник и команда заключают "соглашение". Начальник старается раздать команде плюшки (более свободный график, работа из дома и т.п.), но "физически" не влезает в их работу в обмен на результаты работы (т.е. команда обещает результат). Этого несложно достичь, т.к. ученые - народ амбициозный (особенно молодые), будут за идею работать (при условии хорошего материального вознограждения, конечно). Второй подход - начальник влезает в дела ученых, но по умному. По умному - значит понимает принцип, что каждый ученый решает свою задачу в то время как другие - задачки
. Но для этого надо стать иконой для команды (особенно для молодежи). Это непросто. Если же командовать, очень сильно при этом пытаясь уменьшать энтропию - начальник будет в одном месте. И ничего он сделать с этим не сможет. Команду не разгонят, а вот начальника ... назад к эйчванникам.
![]()
Last edited by IL on 04 Feb 2022 23:44, edited 1 time in total.
IL
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
Что это за эйчванники такие, о которых вы так нелестно отзываетесь? Чем они плохи?Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 23:04В принципе согласен. На повышение к эйчванникам. Вообще, закрытый клуб такие перлы иногда выдает.alex_127 wrote: 04 Feb 2022 22:52какой-то нереалистический сценарий. реальный - Команду не разгонят, а вот начальника на повышение.Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 22:40 ..
Команду не разгонят, а вот начальника ... назад к эйчванникам.![]()
![]()
BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Где тут очередь в начальники
Post by city_girl »
Не когда, а как именно это сделать. Вы должны без всяких когда знать зачем и почему вам это надо. Если знаете значит пора. А если стоит вопрос «когда», значит «никогда». Значит вы не очень понимаете что вы собираетесь делать как менеджер.Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 16:55А как надо ставить вопрос?
Вы же понимаете что вам делать в нынешнем вашем качестве? И скорее всего всегда понимали зачем вам это надо. Так с любым делом. Менеджер - это просто еще одно дело со своими специфическими навыками, которые приобретаются и улучшаются, нередко вполне в процессе работы.
city_girl
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
Нет, не будут. Профессионалов очень уважают.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:35 Прочитал три раза и так и не понял: если вы станите начальником, вас эти самодовольные Ph.D будут поливать или нет?
Физик-Лирик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
Вы ещё не поняли, что физик-лирик считает менеджеров тупыми гуманитариями, которые ничего не делают, кроме как получают люлей от Ph.D за большие бабки?city_girl wrote: 04 Feb 2022 23:55Не когда, а как именно это сделать. Вы должны без всяких когда знать зачем и почему вам это надо. Если знаете значит пора. А если стоит вопрос «когда», значит «никогда». Значит вы не очень понимаете что вы собираетесь делать как менеджер.Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 16:55А как надо ставить вопрос?
Вы же понимаете что вам делать в нынешнем вашем качестве? И скорее всего всегда понимали зачем вам это надо. Так с любым делом. Менеджер - это просто еще одно дело со своими специфическими навыками, которые приобретаются и улучшаются, нередко вполне в процессе работы.


BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
Т.е. вы менеджер-профессионал?Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 23:59Нет, не будут. Профессионалов очень уважают.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:35 Прочитал три раза и так и не понял: если вы станите начальником, вас эти самодовольные Ph.D будут поливать или нет?

BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
Ни чем. Даже очень хороши как профессионалы. Просто ими проще командовать по вполне понятным причинам.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:44 Что это за эйчванники такие, о которых вы так нелестно отзываетесь? Чем они плохи?
Физик-Лирик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
В науке - да, профессионал. Как техлид - да, профессионал. Как менеджер -посмотримBitterSean wrote: 05 Feb 2022 00:00Т.е. вы менеджер-профессионал?Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 23:59Нет, не будут. Профессионалов очень уважают.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:35 Прочитал три раза и так и не понял: если вы станите начальником, вас эти самодовольные Ph.D будут поливать или нет?![]()

Физик-Лирик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
По каким причинам, расскажите?Физик-Лирик wrote: 05 Feb 2022 00:01Ни чем. Даже очень хороши как профессионалы. Просто ими проще командовать по вполне понятным причинам.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:44 Что это за эйчванники такие, о которых вы так нелестно отзываетесь? Чем они плохи?
BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 507
- Joined: 17 Apr 2003 18:43
- Location: Tri-State area
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Cap »
Чур меня

Только одно в армии может быть хуже - улыбаться в строю

Cap
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Где тут очередь в начальники
Post by IL »
Если моск есть, то всё получится. Навыки -- дело наживное.Физик-Лирик wrote: 05 Feb 2022 00:03В науке - да, профессионал. Как техлид - да, профессионал. Как менеджер -посмотримBitterSean wrote: 05 Feb 2022 00:00Т.е. вы менеджер-профессионал?Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 23:59Нет, не будут. Профессионалов очень уважают.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:35 Прочитал три раза и так и не понял: если вы станите начальником, вас эти самодовольные Ph.D будут поливать или нет?![]()
.
IL
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
А не боитесь что ейчванбишники будут над вами тихо посмеиваться на митингах?Физик-Лирик wrote: 05 Feb 2022 00:03В науке - да, профессионал. Как техлид - да, профессионал. Как менеджер -посмотримBitterSean wrote: 05 Feb 2022 00:00Т.е. вы менеджер-профессионал?Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 23:59Нет, не будут. Профессионалов очень уважают.BitterSean wrote: 04 Feb 2022 23:35 Прочитал три раза и так и не понял: если вы станите начальником, вас эти самодовольные Ph.D будут поливать или нет?![]()
.
BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Где тут очередь в начальники
Post by IL »
Ну почему? Поговорите с генералами сами. Даже солдат должен проявлять инициативу, не говоря уж о командирах полков.
IL
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
Не совсем так. Когда человек ищет перемен, то он рассматривает определенные варианты. А насколько они реалистичны в смысле их выполнения? Вон БС в моем паралельном топике писал, что султаном хочет стать. Тоже вариант, но насколько он выполним?city_girl wrote: 04 Feb 2022 23:55 Не когда, а как именно это сделать. Вы должны без всяких когда знать зачем и почему вам это надо. Если знаете значит пора. А если стоит вопрос «когда», значит «никогда». Значит вы не очень понимаете что вы собираетесь делать как менеджер.
Вы же понимаете что вам делать в нынешнем вашем качестве? И скорее всего всегда понимали зачем вам это надо. Так с любым делом. Менеджер - это просто еще одно дело со своими специфическими навыками, которые приобретаются и улучшаются, нередко вполне в процессе работы.
А так как "обычные" работники видят иногда лишь верхушку айсберга повседевной работы менеджера, моя цель в этом топике узнать побольше, что скрыто под водой. На всякий случай, я использую слово "менеджер" в контексте "руководитель". В смысле тайтла мне больше подойдет "директор" (или "менеджер", если крутая и интересная позиция с хорошей оплатой). Является ли это самоцелью на данный момент - нет. Пока разведка.

Физик-Лирик
Return to “Работа и Карьера в IT”
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив