Новый штамм коронавируса "омикрон"

[inock]

Но у праймери возможно по-другому. Спроси у коллег

[AndrI-Oxa]

То есть если мы верим китайской статистике,

Я за свою научную карьеру ни разу не видел вообще каких-либо данных от китайцев, которым бы можно было верить.

Не может быть. А бамбуковами палками по пяткам бить пробовали?

Это не наш метод.
Я просто люблю задавать вопросы. При этом у китайцев довольно быстро выключается английский.

[usual_suspect]

Китайская статистика говорит о том, что смерти от короны прекратились (притом резко) в апреле 2020г. То есть ЗАДОЛГО ДО появления каких-либо вакцин.
То есть если мы верим китайской статистике, то мы должны признать, что корону можно быстро и эффективно победить без каких либо вакцин.

Северокорейская статистика ещё лучше. Там умерших от коронавируса ровно ноль, и никаких прививок. Сказывается благотворное воздействие чучхэ.

Вся статистика ковид-смертей есть результат применения ПЦР тестов, результаты которых не имеют смысла, поскольку сам вирус SARS-Cov2 не был толком выделен.
Так что ИМХО китайская статистика ближе к реальности, чем скажем американская.

[Krasavcheg]

Китайская статистика говорит о том, что смерти от короны прекратились (притом резко) в апреле 2020г. То есть ЗАДОЛГО ДО появления каких-либо вакцин.
То есть если мы верим китайской статистике, то мы должны признать, что корону можно быстро и эффективно победить без каких либо вакцин.

Северокорейская статистика ещё лучше. Там умерших от коронавируса ровно ноль, и никаких прививок. Сказывается благотворное воздействие чучхэ.

Вся статистика ковид-смертей есть результат применения ПЦР тестов, результаты которых не имеют смысла, поскольку сам вирус SARS-Cov2 не был толком выделен.
Так что ИМХО китайская статистика ближе к реальности, чем скажем американская.

Помимо продвинутой китайской статистики существуют некоторые наблюдения очевидцев. В частности, крематории в Ухане в начале 2020 были перегружены, а продажа урн для кремации выросла в разы по сравнению с предыдущими годами. И всё это было за год до начала вакцинации. Не знаю существует ли в Китае параллельная закрытая статистика, для того чтобы руководство страны могло оценить ситуацию. Думаю что да, но нам её никогда не покажут.

[inock]

График из журнала "Крокодил" образца 1980 года.

[usual_suspect]

Вся статистика ковид-смертей есть результат применения ПЦР тестов, результаты которых не имеют смысла, поскольку сам вирус SARS-Cov2 не был толком выделен.
Так что ИМХО китайская статистика ближе к реальности, чем скажем американская.

Помимо продвинутой китайской статистики существуют некоторые наблюдения очевидцев. В частности, крематории в Ухане в начале 2020 были перегружены, а продажа урн для кремации выросла в разы по сравнению с предыдущими годами. [/quote]Рассказы крымчанки-дочери-офицера про "перегруженные крематории" это из той же серии что и "тысячи жертв химической атаки в Сирии".
Зимой 2020-го началась все мейнстримовские СМИ начали раскрутку fear-pornа. Притом российские госсСМИ не отставали в этом плане от западных. 24/7 крутились одни и те же кадры транслирующие страх и ужас.

[Krasavcheg]

Рассказы крымчанки-дочери-офицера про "перегруженные крематории" это из той же серии что и "тысячи жертв химической атаки в Сирии".
Зимой 2020-го началась все мейнстримовские СМИ начали раскрутку fear-pornа. Притом российские госсСМИ не отставали в этом плане от западных. 24/7 крутились одни и те же кадры транслирующие страх и ужас.

Ну конечно, все средства массовой информации сговорились чтобы вас напугать. А вы не испугались. Мы гордимся вами.

У меня к вам убедительная просьба. Если вы цитируете моё сообщение, то делайте это так, чтобы то что написал я не перемешивалось с вашим потоком сознания. А то кто-нибудь из моих знакомых может подумать что мне срочно необходима помощь медицинского работника соответствующего профиля.

[Palych]

Помимо продвинутой китайской статистики существуют некоторые наблюдения очевидцев. В частности, крематории в Ухане в начале 2020 были перегружены, а продажа урн для кремации выросла в разы по сравнению с предыдущими годами.

А из Белоруссии есть наблюдения очевидцев?
Как там с крематориями, урнами и проч.?

[Krasavcheg]

Помимо продвинутой китайской статистики существуют некоторые наблюдения очевидцев. В частности, крематории в Ухане в начале 2020 были перегружены, а продажа урн для кремации выросла в разы по сравнению с предыдущими годами.

А из Белоруссии есть наблюдения очевидцев?
Как там с крематориями, урнами и проч.?

Не знаю, у меня нет знакомых в Белоруссии. Думаю что примерно так же как в соседних областях России.

[Palych]

Давайте попросим товарищей белорусов просветитель нас: насколько ситуация по ковиду похожа/разнится с соседними областями России?

[usual_suspect]

Рассказы крымчанки-дочери-офицера про "перегруженные крематории" это из той же серии что и "тысячи жертв химической атаки в Сирии".
Зимой 2020-го началась все мейнстримовские СМИ начали раскрутку fear-pornа. Притом российские госсСМИ не отставали в этом плане от западных. 24/7 крутились одни и те же кадры транслирующие страх и ужас.

Ну конечно, все средства массовой информации сговорились чтобы вас напугать.

Не все, но основные. Доверия у меня к ним нет уже давно.
Хотя вполне допускаю, что лично вы живете в мире, где СМИ честны, независимы и существуют исключительно для того, чтобы вас информировать. В этом мире живет иракское ОМП, сирийское химоружие, трусы Навального, отравленные Путиным и еще много того, что "пипл хавает".

А вы не испугались. Мы гордимся вами.

Ну почему, я тоже был напуган какое-то время. Носил намордник N-95, резиновые перчатки, и дезинфицировал продукты из магазина. Просто потом, посмотрев на данные, для меня стало очевидным, что мы имеем дело с величайшим массовым психозом в истории. Притом психозом управляемым.

У меня к вам убедительная просьба. Если вы цитируете моё сообщение, то делайте это так, чтобы то что написал я не перемешивалось с вашим потоком сознания. А то кто-нибудь из моих знакомых может подумать что мне срочно необходима помощь медицинского работника соответствующего профиля.

Я цитирую так как я цитирую. Но передайте вашим знакомым, от мнения которых вы видимо зависите, что я НЕ считаю, что вам нужна медицинская помощь. Также дружеский совет - не стоит воспринимать себя так серьезно.

[usual_suspect]

...

[Palych]

По идее если клинические испытания (даже в продакшн) до сих пор идут - расследовать нужно отсутствие этой связи, подразумевая по умолчанию что связь есть.

Так было до 2020 года. Сейчас идут первые в истории клинические испытания препаратов на миллиардах людей, где за аксиому взята их безопасность и отсутствие побочных эффектов.

Как сказал один член одобрямческого совета FDA: "Мы никогда не узнаем насколько безопасна эта вакцина пока мы не начнем применять ее".

]FDA Panel Member: 'We're Never Gonna Learn About How Safe The Vaccine Is Until We Start Giving It'

https://townhall.com/tipsheet/scottmore ... t-n2598090

Вакцинируйтесь! Ставьте бустеры! (с) Соболь

Кстати, если препарат проходящий такое "тестирование" применить ко всем поголовно - результаты обречены на успех.

[usual_suspect]

По идее если клинические испытания (даже в продакшн) до сих пор идут - расследовать нужно отсутствие этой связи, подразумевая по умолчанию что связь есть.

Так было до 2020 года. Сейчас идут первые в истории клинические испытания препаратов на миллиардах людей, где за аксиому взята их безопасность и отсутствие побочных эффектов.

Как сказал один член одобрямческого совета FDA: "Мы никогда не узнаем насколько безопасна эта вакцина пока мы не начнем применять ее".

]FDA Panel Member: 'We're Never Gonna Learn About How Safe The Vaccine Is Until We Start Giving It'

https://townhall.com/tipsheet/scottmore ... t-n2598090

Вакцинируйтесь! Ставьте бустеры! (с) Соболь

Кстати, если препарат проходящий такое "тестирование" применить ко всем поголовно - результаты обречены на успех.

Сталину приписывали (без пруфа но не суть) фразу "нет человека - нет проблемы". Тут можно перефразировать "нет контрольной группы - нет проблемы".

[Роза]

Чем больше я наблюдаю за болеющими ковидом, тем больше у меня сомнений в вакцинах.
Вот свежие 2 примера:
1) Мой друг детства и однокласссник, госслужащий, полностью вакцинирован. Переболел вместе со своей невакцинированной 83-х летней матерью. Болели одинаково, ковид у обоих подтвержден официально, лечились по протоколу, вылечелись также одинаково. Мать его старенькая, из дома практически не выходит давно. Однако разницы между ним - молодым и сильным плюс вакцинированным и ею - никакой.
2) Сейчас болеет подтвержденным ковидом жена моего начальника. Сидят оба дома. Она чувствует себя нормально, ни кашля, ни насморка, только температура невысокая 37.5С. Ковид унее подтвержден, к ней приезжала бригада из Роспотребнадзора в костюмах химзащиты, взяли еще раз пцр, велели сидеть дома, сказали, что через 10 дней снова приедут. А муж вместе с нею вообще не болеет. Оба невакцинированы, он даже и не заразился от нее.
3) Я себя плохо чувствовала в прошлый понедельник, горло было красным и опухшим, насморк, температуры не было, но горло драло так, что я не спала пару ночей. Пошла в поликлинику, мне выписали лечение, сделали пцр, результатт отрицательный. Либо пцр ошибся, либо был просто вирус другой, потому как я кашляла-кашляла (трахеит, в горле чесалось), ровно 5 дней, а на 6-й кашель исчез будто и не было, и я пошла на танцы

[Kapitula123]

Какой он молодой с 83 летней матерью. Разве что в пятьдесят родила его

[Krasavcheg]

Какой он молодой с 83 летней матерью. Разве что в пятьдесят родила его

Да мало ли что там у него в паспорте накарябано. Если моложе Розы, то тоже молодой.

[OtherSide]

Ну почему, я тоже был напуган какое-то время. Носил намордник N-95, резиновые перчатки, и дезинфицировал продукты из магазина. Просто потом, посмотрев на данные, для меня стало очевидным, что мы имеем дело с величайшим массовым психозом в истории. Притом психозом управляемым.

Это кстати типичная картина для антиваксеров. Верность себе, невминяемость нон-стоп, в любой ситуации. Я всегда говорил, что антиваксер - это тот, кто на старте эпидемии ездил в 3х масках за рулем своей машины или гулял в респираторе в парке.
И ровно 2 года назад давал прогнозы что на пике эпидемии всем как раз пофигу будет на вирус, на статистику, на меры защиты. Психология толпы, опыт в трейдинге помогает понять ее.
Для антиваксеров нормально не включать мозг, а деяствовать хаотично и согласно обстановке. 2 года назад бараны носили по 10 масок сейчас бараны рассказывают что "вируса нет"

[Krasavcheg]

...Я себя плохо чувствовала в прошлый понедельник, горло было красным и опухшим, насморк, температуры не было, но горло драло так, что я не спала пару ночей. Пошла в поликлинику, мне выписали лечение, сделали пцр, результатт отрицательный. Либо пцр ошибся, либо был просто вирус другой, потому как я кашляла-кашляла (трахеит, в горле чесалось), ровно 5 дней, а на 6-й кашель исчез будто и не было, и я пошла на танцы

Вот это правильно. Дня через три у всех ваших партнёров по танцам тоже начнёт болеть горло, через неделю они сделают ПЦР, и ещё через пару дней вы точно узнаете свой "результатт".

[Torma]

Семья приятелей с двумя детьми. Дети в сад ходят. Заболел отец: головная боль, температура. Потом мать - то же самое. У детей никаких симптомов. Все тестировались. У троих ковид, а у сына нет. С тестами не в порядке?

[usual_suspect]

Про повышенную заражаемость среди вакцинированных уже обсуждали. Теперь шансы госпитализации.

Подъехали данные по Шотландии
https://publichealthscotland.scot/media ... report.pdf

У получивших 2 дозы шансы госпитализации процентов на 50% выше, чем у "чистых". То есть налицо отрицательная эффективность уколов.
"Бустеры" пока вроде как снижают шансы госпитализации, но учитывая, что "бустеры" со составу не отличаются от первых двух доз, то в конечном итоге эффект от них будет так же отрицательным.
Насколько бустеры убъют иммунную систему по сравнению с первыми дозами неизвестно, эксперимент покажет.





Учтем также, что речь идет о госпитализациях именно "от ковида". Шансы вакцинированных быть госпитализированными с сердечными проблемами это отдельная тема.

[Jumbo Jet]

Ну почему, я тоже был напуган какое-то время. Носил намордник N-95, резиновые перчатки, и дезинфицировал продукты из магазина. Просто потом, посмотрев на данные, для меня стало очевидным, что мы имеем дело с величайшим массовым психозом в истории. Притом психозом управляемым.

Это кстати типичная картина для антиваксеров. Верность себе, невминяемость нон-стоп, в любой ситуации. Я всегда говорил, что антиваксер - это тот, кто на старте эпидемии ездил в 3х масках за рулем своей машины или гулял в респираторе в парке.
И ровно 2 года назад давал прогнозы что на пике эпидемии всем как раз пофигу будет на вирус, на статистику, на меры защиты. Психология толпы, опыт в трейдинге помогает понять ее.
Для антиваксеров нормально не включать мозг, а деяствовать хаотично и согласно обстановке. 2 года назад бараны носили по 10 масок сейчас бараны рассказывают что "вируса нет"

Проецировать собственные переживания, действия и опыт на других, очень свойственно для людей, страдающих довольно распространённым на сегодня психическим расстройством. "Belittling others" одна из форм проявления данного расстройства.

[Jumbo Jet]

Про повышенную заражаемость среди вакцинированных уже обсуждали. Теперь шансы госпитализации.

Подъехали данные по Шотландии

Вот видите как хорошо. Немного здоровой критики и всё стало "более лучше". И ход мысли наладился. Продолжайте в этом же духе. А у факцино-пропонентов всё меньше и меньше козырей.

[Krasavcheg]

Про повышенную заражаемость среди вакцинированных уже обсуждали. Теперь шансы госпитализации.

Подъехали данные по Шотландии
https://publichealthscotland.scot/media ... report.pdf

У получивших 2 дозы шансы госпитализации процентов на 50% выше, чем у "чистых". То есть налицо отрицательная эффективность уколов.
"Бустеры" пока вроде как снижают шансы госпитализации, но учитывая, что "бустеры" со составу не отличаются от первых двух доз, то в конечном итоге эффект от них будет так же отрицательным.
Насколько бустеры убъют иммунную систему по сравнению с первыми дозами неизвестно, эксперимент покажет.





Учтем также, что речь идет о госпитализациях именно "от ковида". Шансы вакцинированных быть госпитализированными с сердечными проблемами это отдельная тема.

Очень хороший документ, спасибо что вы его нарыли. Давайте смотреть. Во-первых, 'о госпитализациях именно "от ковида"' - это ваша фантазия. Заголовок таблички, которую вы привели гласит "Age-standardised rates of acute hospital admissions where an individual had a COVID-19 positive PCR test upto 14 days prior, on admission, or during their stay in hospital, by week and vaccination status". То есть речь идёт о людях, которые были госпитализированы по любому поводу, но по ходу дела у них был положительный тест ПЦР. Во-вторых, давайте посмотрим на картинку 12 на странице 31 документа. Что мы на ней видим? Мы видим что все люди старше 60 лет (100%) получили два укола прививки и почти все люди старше 60 лет (95%) получили три укола прививки. У тех кто помоложе цифры немного поменьше, но тоже большинство. Впечатляет, молодцы шотландцы.

Так что мы имеем в сухом остатке? Старые люди всегда попадают в больницу. Они все вакцинированы. Молодые люди тоже иногда попадают в больницу. Среди молодых иногда попадаются невакцинированные. В больнице старых и вакцинированных гораздо больше чем молодых и невакцинированных. С чем мы и можем поздравить жителей Шотландии. Но вы продолжайте собирать информацию, это полезно. "Пилите, Шура, пилите. Они золотые."

[usual_suspect]

Про повышенную заражаемость среди вакцинированных уже обсуждали. Теперь шансы госпитализации.

Подъехали данные по Шотландии
https://publichealthscotland.scot/media ... report.pdf

У получивших 2 дозы шансы госпитализации процентов на 50% выше, чем у "чистых". То есть налицо отрицательная эффективность уколов.
"Бустеры" пока вроде как снижают шансы госпитализации, но учитывая, что "бустеры" со составу не отличаются от первых двух доз, то в конечном итоге эффект от них будет так же отрицательным.
Насколько бустеры убъют иммунную систему по сравнению с первыми дозами неизвестно, эксперимент покажет.





Учтем также, что речь идет о госпитализациях именно "от ковида". Шансы вакцинированных быть госпитализированными с сердечными проблемами это отдельная тема.

Старые люди всегда попадают в больницу. Они все вакцинированы. Молодые люди тоже иногда попадают в больницу. Среди молодых иногда попадаются невакцинированные. В больнице старых и вакцинированных гораздо больше чем молодых и невакцинированных.

Вы проигнорировали "аge-standardized". Age-standardized означает, что данные в таблице приведены уже с поправкой на разницу в возрасте у группы вакцинированных и у группы невакцинированных.
Иными словами считайте, что возраст у всех групп одинаков.