Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Мнения, новости, комментарии
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Mockva703 »

okop wrote: 18 Jan 2022 03:10
Mockva703 wrote: 18 Jan 2022 02:18
okop wrote: 17 Jan 2022 23:03
Mockva703 wrote: 17 Jan 2022 21:36 Пока Кым не отдербанили, и санкций не было.
Веник по фамилии Джексон с вами не согласен.
Или вот ещё:
Андреас Майер-Ландрут, в 80-е годы посол ФРГ в СССР:
«Американцы были очень заинтересованы в эмбарго против Советского Союза. При этом интересно, что американское лобби по экспорту зерна в 1981 году добилось-таки от Рейгана исключительного права на экспорт зерна в СССР, а бизнесмен Арманд Хаммер получил разрешение на поставки удобрений. На Германию оказывалось давление с целью добиться отказа от сделки „газ-трубы“, но Бонн твердо стоял на позиции, что этот договор был заключен раньше, и поэтому не подлежит эмбарго».
Санкции Веника тоже были реакцией на действия СССР.
Но мы ведь вроде о РФ говорили, или нет?
Поправка продолжала действовать до конца 2012 года в отношении к РФ. СССР к этому времени уже 20 лет, как не существовал. Так что это и к санкциям к РФ также относится.
Продолжала дейстовавать пока РФ как самоназваный наследник СССР не ликвидировал то что унаследовал от СССР.
Так что те снакции это чисто СССР.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by okop »

Mockva703 wrote: 18 Jan 2022 03:32
okop wrote: 18 Jan 2022 03:10
Mockva703 wrote: 18 Jan 2022 02:18
okop wrote: 17 Jan 2022 23:03
Mockva703 wrote: 17 Jan 2022 21:36 Пока Кым не отдербанили, и санкций не было.
Веник по фамилии Джексон с вами не согласен.
Или вот ещё:
Андреас Майер-Ландрут, в 80-е годы посол ФРГ в СССР:
«Американцы были очень заинтересованы в эмбарго против Советского Союза. При этом интересно, что американское лобби по экспорту зерна в 1981 году добилось-таки от Рейгана исключительного права на экспорт зерна в СССР, а бизнесмен Арманд Хаммер получил разрешение на поставки удобрений. На Германию оказывалось давление с целью добиться отказа от сделки „газ-трубы“, но Бонн твердо стоял на позиции, что этот договор был заключен раньше, и поэтому не подлежит эмбарго».
Санкции Веника тоже были реакцией на действия СССР.
Но мы ведь вроде о РФ говорили, или нет?
Поправка продолжала действовать до конца 2012 года в отношении к РФ. СССР к этому времени уже 20 лет, как не существовал. Так что это и к санкциям к РФ также относится.
Продолжала дейстовавать пока РФ как самоназваный наследник СССР не ликвидировал то что унаследовал от СССР.
Так что те снакции это чисто СССР.
Например? Напомню, поправка принималась из-за ограничений на эмиграцию советских граждан. Уже в 1992 году ни одного советского гражданина не осталось.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by SVK »

Mockva703 wrote: 17 Jan 2022 20:33
Страно у вас и вселенная своя, вас в миру не Саваооф завут? <~ хамоватый и безграмотный офф-топик

Рузвельт не удачное сравнение, во первых он обладал куда меньшей властью чем ВВП. <~ глупость
Во воторых очень многие экономисты считайту что он велкую депрессию продлил, а не вытащил из неё страну. <~ глупость
И в США он не пользуется такой уж большой любовью. <~ чушь
Очень многого ему люди простить не могут. <~ чушь

Об эффецтивности Шелл и дрругих вам заботится не надо, а вот тем кто рулит Газпромом у них есть чему поучится. <~ чушь

Про продовольственную и прочие независимости я уже писал. <~ повторная чушь
РФ очень зависима от импорта, по словам российских же экономистов на 75%. <~ чушь

О железном замовисе вы тозех заблуждаетесь. <~ чушь
Раздвигает его как раз не РФ, РФ его задёргивает. <~ чушь
LG - Life's good.
But good life is much better.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by StrangerR »

Mockva703 wrote: 18 Jan 2022 02:18
okop wrote: 17 Jan 2022 23:03
Mockva703 wrote: 17 Jan 2022 21:36 Пока Кым не отдербанили, и санкций не было.
Веник по фамилии Джексон с вами не согласен.
Или вот ещё:
Андреас Майер-Ландрут, в 80-е годы посол ФРГ в СССР:
«Американцы были очень заинтересованы в эмбарго против Советского Союза. При этом интересно, что американское лобби по экспорту зерна в 1981 году добилось-таки от Рейгана исключительного права на экспорт зерна в СССР, а бизнесмен Арманд Хаммер получил разрешение на поставки удобрений. На Германию оказывалось давление с целью добиться отказа от сделки „газ-трубы“, но Бонн твердо стоял на позиции, что этот договор был заключен раньше, и поэтому не подлежит эмбарго».
Санкции Веника тоже были реакцией на действия СССР.
Но мы ведь вроде о РФ говорили, или нет?
А что их отменили для РФ? Ну ну! И как только к власти пришел Путин который не стал слушать советчиков от Дяди Сэма _как развалить всю экономику а потом и всю страну_ так и быстренько новые санкции подоспели. Правда США промахнулись и радикально, их санкции уже лишь усиливают а не ослабляют страну. Но им этого не понять.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by StrangerR »

Mockva703 wrote: 18 Jan 2022 02:19
petrovich999 wrote: 18 Jan 2022 00:01
Mockva703 wrote: 17 Jan 2022 21:36 Пока Кым не отдербанили, и санкций не было.
Какая связь между Крымом и СП-2? Даже интересно стало.
Самая прямая, снакции посыпались после Крыма.
Ну какая связь например Крыма и закрытия консулатов России в США? Да никакой. И так во всем. Крым - вообще часть России, и исторически и по референдуму. УЖ что что а к Крыму претензий минимум. Претензии почему то к высосанным из пальцам российским хакерам и еще много к чему, короче - как только страна перестала плясать под дудку дяди Сэма так и началось.
РФ как самоназваный наследник СССР
А в чем самозванность то? РФ взял на себя все долги СССР ну и в оплату и активы. Все по взаимному согласию, никакого самозванства.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by petrovich999 »

Mockva703 wrote: 18 Jan 2022 02:19
petrovich999 wrote: 18 Jan 2022 00:01
Mockva703 wrote: 17 Jan 2022 21:36 Пока Кым не отдербанили, и санкций не было.
Какая связь между Крымом и СП-2? Даже интересно стало.
Самая прямая, снакции посыпались после Крыма.
Наоборот, эта связь очень даже кривая. То, что санкции посыпались после Крыма - это понятно, но этот факт никак не объясняет, почему из-за отдербанивания Крыма на Черном море непременно надо наложить санкции на газопровод из России в Германию по дну Балтийского моря. Как говорится, в огороде бузина, а в Киеве дядька.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by MaxSt »

okop wrote: 18 Jan 2022 03:10 Поправка продолжала действовать до конца 2012 года в отношении к РФ. СССР к этому времени уже 20 лет, как не существовал. Так что это и к санкциям к РФ также относится.
Причем закон конца 2012 года, отменяющий санкции Джексона-Вэника, одновременно вводил новые санкции, но уже по другому поводу.

Буквально тянули с отменой старых санкций до момента, когда наконец смогли найти повод для новых.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by adb »

Кстати, примечательный факт - потребление газа в РФ за 2021 выросло на 15%. Согласно статистики Газпрома. Это очень большой рост. Да, конечно, часть ушло на увеличение потребления электроэнергии, но не 15%. Население тоже столько потребить не могло. Рост пошел за счет нефтехимии? Полимеры таки удались?
Миру мир
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by арлекино »

adb wrote: 18 Jan 2022 14:01 Кстати, примечательный факт - потребление газа в РФ за 2021 выросло на 15%. Согласно статистики Газпрома. Это очень большой рост. Да, конечно, часть ушло на увеличение потребления электроэнергии, но не 15%. Население тоже столько потребить не могло. Рост пошел за счет нефтехимии? Полимеры таки удались?
Россия в конце 2021 г. по индексу промышленного производства опережала США и Китай, говорится в аналитическом обзоре Института проблем естественных монополий (ИПЕМ).

Индекс «ИПЕМ-производство» в 2021 г. вырос на 9,6% (за декабрь – +9,1% к тому же месяцу 2020 г.), а индекс «ИПЕМ-спрос» – на 3,7% (+5,2% в декабре). В последние месяцы года российские промышленные индексы обгоняли по динамике роста индексы Китая, Бразилии, Индии, США, Японии и Германии, указывает институт со ссылкой на данные Росстата.
https://www.vedomosti.ru/business/artic ... oizvodstva
Россия в 2021 году по темпам роста промышленного производства обошла Китай и США. При этом соответствующие показатели в КНР по сравнению с нашими оказались в два раза ниже, что кажется просто немыслимым, учитывая производственную мощь Поднебесной.
https://finobzor.ru/114244-rossija-v-20 ... -ssha.html

И рост за счёт нефтехимии, и общий рост пром. производства.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Братан »

Ну что, можно подвезти итоги как в 2021 году Газпром совершенно самостоятельно и чисто экономически поставлял газ в Европу. Любуемся:


Image

Ну и по пунктам, enjoy!

• С апреля 2021 года Газпром прекратил закачку газа в принадлежащие ему подземные хранилища в Европе.
• Осенью Газпром объявил, что прекращает торговлю газом на электронных площадках в четвертом квартале и весь 2022 год. Поиск покупателей спотовых партий прекращён полностью, хотя до этого такие сделки достигали 20-30% от продаж в дальнем зарубежье.
Прокачка через Украину сокращена до минимума. Прокачка через Беларусь и Польшу к концу декабря вышла на ноль.
• Газпромовцы на экспертных встречах признаются, что компания ведёт «итальянскую забастовку».
• Путин заявляет, что Газпром может дать Европе дополнительный газ, но только через СевПоток-2.

• В России недостаточно газа для увеличения экспортных поставок, поскольку нужно было летом закачивать его в отечественные хранилища. (То есть Путин врал, когда обещал дополнительные объёмы?)
• В России достаточно газа, но капризные европейцы почему-то предпочитают покупать СПГ и заявок на поставку в Газпром не присылают. (Намеренно переставлены местами причина и следствие).
• Цены упали бы, если бы заработал СевПоток-2 (а других труб, кроме этой, у Газпрома для доставки газа в Европу нет?)

Два взаимоисключающих аргумента притянуты за уши и ничем не подкреплены, а из-за третьего торчат кремлёвские хотелки и кремлёвский шантаж.

P.S. (не мое, ссылку дам если кто-то захочет, правда, сомневаюсь :) ) .
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by MaxSt »

Братан wrote: 21 Jan 2022 08:18 • В России достаточно газа, но капризные европейцы почему-то предпочитают покупать СПГ и заявок на поставку в Газпром не присылают. (Намеренно переставлены местами причина и следствие).
А что, у вас есть сведения, что заявки в Газпром все-таки присылали?
War does not determine who is right - only who is left.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Братан »

MaxSt wrote: 21 Jan 2022 08:55
Братан wrote: 21 Jan 2022 08:18 • В России достаточно газа, но капризные европейцы почему-то предпочитают покупать СПГ и заявок на поставку в Газпром не присылают. (Намеренно переставлены местами причина и следствие).
А что, у вас есть сведения, что заявки в Газпром все-таки присылали?
Какие заявки, кому, на деревню дедушке? Очередной путинский бред. Такой же, как и его "воспоминания" про "работу таксистом" в 90-е.
«Газпром экспорт» не планирует продавать газ в Европу на своей электронной торговой платформе до конца текущего года.
https://www.vedomosti.ru/business/news/ ... ontsa-goda
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by alex_127 »

Братан wrote: 21 Jan 2022 09:03
MaxSt wrote: 21 Jan 2022 08:55
Братан wrote: 21 Jan 2022 08:18 • В России достаточно газа, но капризные европейцы почему-то предпочитают покупать СПГ и заявок на поставку в Газпром не присылают. (Намеренно переставлены местами причина и следствие).
А что, у вас есть сведения, что заявки в Газпром все-таки присылали?
Какие заявки, кому, на деревню дедушке? Очередной путинский бред. Такой же, как и его "воспоминания" про "работу таксистом" в 90-е.
Газпром тупо перестал торговать на своей собственной он-лайн площадке:
«Газпром экспорт» не планирует продавать газ в Европу на своей электронной торговой платформе до конца текущего года.
справедливости ради - а что он нарушил этим?
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Братан »

alex_127 wrote: 21 Jan 2022 09:07
Братан wrote: 21 Jan 2022 09:03
MaxSt wrote: 21 Jan 2022 08:55
Братан wrote: 21 Jan 2022 08:18 • В России достаточно газа, но капризные европейцы почему-то предпочитают покупать СПГ и заявок на поставку в Газпром не присылают. (Намеренно переставлены местами причина и следствие).
А что, у вас есть сведения, что заявки в Газпром все-таки присылали?
Какие заявки, кому, на деревню дедушке? Очередной путинский бред. Такой же, как и его "воспоминания" про "работу таксистом" в 90-е.
Газпром тупо перестал торговать на своей собственной он-лайн площадке:
«Газпром экспорт» не планирует продавать газ в Европу на своей электронной торговой платформе до конца текущего года.
справедливости ради - а что он нарушил этим?
Сто пятьдесят раз уже было сказано, что дело - не в формальных нарушениях, а в элементарном политическом шантаже, причем на самом верхнем уровне. Когда президент страны говорит от лица, якобы, чисто коммерческой компании, и его слова при этом совершенно не соответствуют действиям этой, якобы, чисто коммерческой, компании. Как-то так...
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by alex_127 »

Братан wrote: 21 Jan 2022 09:14
alex_127 wrote: 21 Jan 2022 09:07
Братан wrote: 21 Jan 2022 09:03
MaxSt wrote: 21 Jan 2022 08:55
Братан wrote: 21 Jan 2022 08:18 • В России достаточно газа, но капризные европейцы почему-то предпочитают покупать СПГ и заявок на поставку в Газпром не присылают. (Намеренно переставлены местами причина и следствие).
А что, у вас есть сведения, что заявки в Газпром все-таки присылали?
Какие заявки, кому, на деревню дедушке? Очередной путинский бред. Такой же, как и его "воспоминания" про "работу таксистом" в 90-е.
Газпром тупо перестал торговать на своей собственной он-лайн площадке:
«Газпром экспорт» не планирует продавать газ в Европу на своей электронной торговой платформе до конца текущего года.
справедливости ради - а что он нарушил этим?
Так речь, не про формальные нарушения, а про шантаж. Когда президент страны говорит от лица, якобы чисто коммерческой компании, и его слова при этом совершенно не соотвествуют действиям этой, якобы чисто коммерческой, компании. Как-то так...
а, ну это нормально... we come in peace...

Return to “Политика”