Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by city_girl »

ReactoR wrote: 28 Dec 2021 21:01 Вас всё из под палки надо заставлять делать? Боитесь двойной нагрузки на организм, делайте латеральный тест сами, это доступно всем, а нянчаться с вами никто не собирается. Есть вопросы, чешите к своему терапевту на консультацию, а не в пункт вакцинации
они sold out, во вторых не все хотят/могут покупать, но можно "кушать пироженные",
бесплатные тесты только в пунктах тетирования
и да тесты вдруг срочно требуют много где, причем независимо от статуса вакцинации
ну и при признаках простуды, орви и прочее (а сейчас сезон) люди хотят протестироваться, например чтобы знать идти ли на работу, встречаться ли с семьей, самоизолироваться ли, тем более из всех утюгов гонят тестироваться независимо от симптомов и статуса вакцинации

у вас все время фонтанируют эмоции от того, что вы предполагаете, что вся проблема исключительно в невакцинированных, а на самомо деле, их сейчас очень-очень мало и проблема намного-намного шире.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 28 Dec 2021 21:01 Вас всё из под палки надо заставлять делать? Боитесь двойной нагрузки на организм, делайте латеральный тест сами, это доступно всем, а нянчаться с вами никто не собирается. Есть вопросы, чешите к своему терапевту на консультацию, а не в пункт вакцинации
Так и жижу колоть заставляют из под палки.
Обьяснить, что перед этим стоит проестироваться, я как то ни в прессе не встречал, ни в советах иммунологах не встречал.
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

Ma_razum wrote: 28 Dec 2021 20:56Никто в зравом уме без нужды в трёхчасовой очереди стоять не будет.
Ключевое допущение тут "в здравом уме". Если бы все люди были в здравом уме, то мы бы не видели столько одиноких масочников за рулем. Однако ж их миллионы.
За эти пару лет очень многие лишились остатков разума.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by city_girl »

Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Dec 2021 21:58
ReactoR wrote: 28 Dec 2021 21:01 Вас всё из под палки надо заставлять делать? Боитесь двойной нагрузки на организм, делайте латеральный тест сами, это доступно всем, а нянчаться с вами никто не собирается. Есть вопросы, чешите к своему терапевту на консультацию, а не в пункт вакцинации
Так и жижу колоть заставляют из под палки.
Обьяснить, что перед этим стоит проестироваться, я как то ни в прессе не встречал, ни в советах иммунологах не встречал.
Я сейчас уже несколько раз столкнулась с тем, что переболевшие вполне официально считаются иммунизированными 90 дней, то есть на них распространяется ряд официальных указаний CDC аналогично как для вакцинированных. Но как то тихо, только когда сталкиваешься с конкретным вопросом. Более того, в отличии от вакцинированных им даже тест на вьезд в страну не надо делать, только показать положительный тест сделанный менее 90 дней назад. Для меня это сюрприз, потому что до сих пор я читала только о рекомендациях вакцинироваться сразу как выздоровел (хотя логично требовать по истечении 90 дней хотя бы - официального срока) и требованиями работодателей о немедленной вакцинации под угрозой увольнения, а если нет, то наезд как на злостных антиваксеров
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17814
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by laponka »

В UK 130 тысяч
Причем власти подчёркивают, что из за праздников это не полные данные ( 25 и 26-го данные не собирались)
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Olga »

Да, завтра летим обратно в штаты, буду использовать недавний положительный тест.
Согласно СДС не рекомендуется повторное тестирование в течение 90 дней после болезни, т к тест может быть все ещё положительным
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Kapitula123 »

Olga wrote: 29 Dec 2021 00:03 Да, завтра летим обратно в штаты, буду использовать недавний положительный тест.
Согласно СДС не рекомендуется повторное тестирование в течение 90 дней после болезни, т к тест может быть все ещё положительным
Тогда бумага должна быть от врача, что вы здоровы?
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Olga »

Kapitula123 wrote: 29 Dec 2021 00:11
Olga wrote: 29 Dec 2021 00:03 Да, завтра летим обратно в штаты, буду использовать недавний положительный тест.
Согласно СДС не рекомендуется повторное тестирование в течение 90 дней после болезни, т к тест может быть все ещё положительным
Тогда бумага должна быть от врача, что вы здоровы?
Ага, есть такая
Recovered and cleared to travel
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17814
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by laponka »

Сегодня было на Евроньюс об огромных числах заражения в ..Дании..Где процент привитых более 90

Идея коллективного иммунитета проваливается с огромным треском, если не сказать жёстче

phpBB [video]
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17814
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by laponka »

OtherSide wrote: 24 Dec 2021 21:21
laponka wrote: 24 Dec 2021 02:04
И! Вишенка на торте! Провести внутренне расследование этому безобразие поручили тому ...КТО УЧАВСТВОВАЛ В ПРОШЛОГОДНЕЙ ВЕЧЕРИНКЕ В РАЗРАР КОВИДНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ ДЛЯ ВСЕЙ СТРАНЫ!!

И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ КОВЫРЯТЬ В НОСУ?? (ц)

Ась?

"Логика" абсолютно упоротая. Из той же серии, что дескать министры разрабатывают минимальный доход, а сами не на минимальный доход живут! Вот пусть и ставят минимальный доход, как министерская зарплата. Или например - депутата поймали пьяным за рулем => надо отменить наказание за вождение пьяным, они сами так ездят.

То что они министры, это делает их святее папы римского или что? Ну да, забил на ограничения в разгар локдауна. Это же не значит, что глобально от локдауна не было эффекта в замедлении эпидемии
Ага! То то они плачут и раскаиваются, после того как их застукали. И в Парламенте про этические моменты рассуждают, просят прощение у всей страны

Не натягивайте ваш глобус на других! :umnik1:
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Lapafromrussia »

usual_suspect wrote: 28 Dec 2021 20:49 Очереди возникают оттого, что миллионы людей безо всякой нужды ломанулись тестироваться. Просто потому что по сиэнэнам им стали вещать про новый штамм простуды и крутить старый fear porn.
И хрен бы с ними с очередями. Но ведь основании этого скачка тестов правительство будет вводить новые ограничения, детей снова отправят учиться на удаленку и повторятся все прелести 2020 года.
Почитала тут вас про очереди... до нашей эрии ажиотаж еще не добрался, и решила записаться на всякий случай на тест, через 2 дня откроется запись на нужную мне дату 12 января
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Baloon »

Я не понимаю причем здесь про уровень заболевших, когда вроде число умерших не растет? Вроде ж власти боролись за то чтоб "бабушки дедушки" жили вечно, а теперь какая политика у власти?
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Lapafromrussia »

Baloon wrote: 29 Dec 2021 00:56 Я не понимаю причем здесь про уровень заболевших, когда вроде число умерших не растет? Вроде ж власти боролись за то чтоб "бабушки дедушки" жили вечно, а теперь какая политика у власти?
Говорят, что уже не верят вирусу, он много раз не оправдывал их надежд
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Baloon »

Lapafromrussia wrote: 29 Dec 2021 00:57
Baloon wrote: 29 Dec 2021 00:56 Я не понимаю причем здесь про уровень заболевших, когда вроде число умерших не растет? Вроде ж власти боролись за то чтоб "бабушки дедушки" жили вечно, а теперь какая политика у власти?
Говорят, что уже не верят вирусу, он много раз не оправдывал их надежд
И опять встречаю:
"В начале декабря на Фарерских островах проходила закрытая научная конференция для медицинских работников. Вскоре после её завершения часть участников мероприятия почувствовали недомогание.

В итоге всем членам конференции предложили сдать тест на коронавирус — выяснилось, что 21 из 33 медработников (63,6%) поражены омикроном — новым штаммом коронавируса SARS-CoV-2. Все заразившиеся ранее были трижды привиты, а накануне конференции у них был отрицательный тест на COVID-19. Инцидент исследовали специалисты из департамента здравоохранения и офиса главного врача Фарерских островов. Результаты опубликованы на medRxiv."
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by BitterSean »

Baloon wrote: 29 Dec 2021 00:56 Я не понимаю причем здесь про уровень заболевших, когда вроде число умерших не растет? Вроде ж власти боролись за то чтоб "бабушки дедушки" жили вечно, а теперь какая политика у власти?
Так раз не растёт кол-во умерших, будем раздавать бесплатные тесты и растить число заболевших. Как видим, омикрон не оправдывает надежд и приходится идти на любые уловки. Боюсь если не придёт чума, придётся им выдумывать что-то новое.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13673
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

StrangerR wrote: 28 Dec 2021 20:38
Palych wrote: 28 Dec 2021 20:36
ReactoR wrote: 28 Dec 2021 11:19
Palych wrote: 28 Dec 2021 06:14 Кстати, допустим человек решил вакцинироваться, и в тот же день получил положительный тест на ковид, при полном отсутствии симптомов.
Является ли это официальным противопоказанием к прививке?
Да
Поскольку тест не является обязательным для прививки - это означает либо что последствия комбинации прививки и болезни не очень серьезные (как я понимаю, StrangeR так считает), либо этот риск игнорируется.
Ну как бы считается что после болезни месяц прививаться не стоит, и не стоит идти на прививку с плохим самочувствием. А тест да, не делается. Видимо риск крайне невелик а кроме того требование еще и тест делать снизило бы число прививающихся а это крайне важно - там где привито под 99% пожилых - и смертей уже почти нет.
Допустим нам интересно узнать - велик таки риск или нет помереть если заразиться одновременно с прививкой. Заметим что речь о ситуации когда симптомов (ещё) нет.
Для этого нам бы посмотреть много ли народу померло от этой болезни вскоре после прививки, собрать как можно более подробную информацию об этих случаях, и проанализировать её.
Но тогда возможно придётся требовать тест перед прививкой, что снизило бы число прививающихся, а если все привьются - умирать перестанут.
Получается что это никому не надо, мы ждём когда умирать перестанут, и миримся с тем что кто-то возможно умрёт в процессе.
В результате вот эта семья в статистику смертей от прививки не попала, а когда народ принимает решение прививаться или нет - исходят из того что риск смерти от прививки равен нулю.

Это к тому что вакцины протестированы на миллиардах: применены не значит протестированы.
Тестирование предполагает что тот кто нашёл проблему - молодец. И в отношении тестируемой системы действует презумпция виновности.
А когда "тестированием" занимаются чиновники, которым приказано обеспечить 100% вакцинации - результат известен заранее. А когда вакцинация обязательно - в эту круговую поруку завязано ещё и население.
Мы возможно узнаем результаты этого тестирования, но лет через пять после завершения пандемии.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by kyk »

Уменьшает ли риск заражения ковидом совецкая мазь "Оксолин"?
При условии, что прививки от ковида сделаны
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Palych wrote: 29 Dec 2021 06:44 Допустим нам интересно узнать - велик таки риск или нет помереть если заразиться одновременно с прививкой. Заметим что речь о ситуации когда симптомов (ещё) нет.
Для этого нам бы посмотреть много ли народу померло от этой болезни вскоре после прививки, собрать как можно более подробную информацию об этих случаях, и проанализировать её.
Но тогда возможно придётся требовать тест перед прививкой, что снизило бы число прививающихся, а если все привьются - умирать перестанут.
Получается что это никому не надо, мы ждём когда умирать перестанут, и миримся с тем что кто-то возможно умрёт в процессе.
В результате вот эта семья в статистику смертей от прививки не попала, а когда народ принимает решение прививаться или нет - исходят из того что риск смерти от прививки равен нулю.

Это к тому что вакцины протестированы на миллиардах: применены не значит протестированы.
Тестирование предполагает что тот кто нашёл проблему - молодец. И в отношении тестируемой системы действует презумпция виновности.
А когда "тестированием" занимаются чиновники, которым приказано обеспечить 100% вакцинации - результат известен заранее. А когда вакцинация обязательно - в эту круговую поруку завязано ещё и население.
Мы возможно узнаем результаты этого тестирования, но лет через пять после завершения пандемии.
У правительства цель снизить общие показатели смертность им плевать конкретно на вас.
Делать нужно не из соображений против/за правительство, а из рациональных соображений.

Учитывая огромный процент безмозглых баранов, на которых не действуют рациональные аргументы, то конечно правительству намного проще где-то передавить, чем проводить разъяснительные мероприятия, которые все равно не дадут никакого эффекта.
Если сказать, что прививка уже заболевшевму только во вред - то какой вывод будет? Конечно же идиоты не будут стараться беречь себя и самоизолироваться за неделю до и после прививки, как рекомендовано. Там просто по факту будет очередная истерика что убивают наших детей, не пускать больных ковидом в местах массового скопления это фашизм, что дескать "вы и сами не знаете как эта ваша жижа работает, а значит мне виднее" и прочее.
Проще вколоть уже всем подряд, и отчиться по показателям смертности и заполняемости больниц.

У антиваксеров вообще довольно странная мотивация в условиях панадемии - не снизить риски повредить здоровье - а борьба с мировым правительством, доказать что жижа не работает и т.д.
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

OtherSide wrote: 29 Dec 2021 11:49Учитывая огромный процент безмозглых баранов, на которых не действуют рациональные аргументы, то конечно правительству намного проще где-то передавить, чем проводить разъяснительные мероприятия, которые все равно не дадут никакого эффекта.
:great:
Правительство вообще не должно церемониться с людишками.

"Нужно просто ловить этих баранов и колоть! Два удара по башке, обездвижил и уколол". (с) Михаил Леонтьев
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Baloon »

usual_suspect wrote: 29 Dec 2021 16:26
OtherSide wrote: 29 Dec 2021 11:49Учитывая огромный процент безмозглых баранов, на которых не действуют рациональные аргументы, то конечно правительству намного проще где-то передавить, чем проводить разъяснительные мероприятия, которые все равно не дадут никакого эффекта.
:great:
Правительство вообще не должно церемониться с людишками.

"Нужно просто ловить этих баранов и колоть! Два удара по башке, обездвижил и уколол". (с) Михаил Леонтьев
По моему в Австрии предложили колоть когда люди под наркозом. Все таки гуманизм :lol:
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1403
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Underwood »

Baloon wrote: 29 Dec 2021 00:56 Я не понимаю причем здесь про уровень заболевших, когда вроде число умерших не растет? Вроде ж власти боролись за то чтоб "бабушки дедушки" жили вечно, а теперь какая политика у власти?
Так число умерших и не росло в процессе всей этой "пандемии" - т.е. страшная болезнь косит народ миллионами, всем стоять, бояться, при этом общее число умерших в странах не растёт. Парадокс.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

usual_suspect wrote: 29 Dec 2021 16:26 Правительство вообще не должно церемониться с людишками.
Типичная логика антиваксера. И не тяжело вам жить с такими взглядами?
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by nvvosk »

Underwood wrote: 29 Dec 2021 16:52
Baloon wrote: 29 Dec 2021 00:56 Я не понимаю причем здесь про уровень заболевших, когда вроде число умерших не растет? Вроде ж власти боролись за то чтоб "бабушки дедушки" жили вечно, а теперь какая политика у власти?
Так число умерших и не росло в процессе всей этой "пандемии" - т.е. страшная болезнь косит народ миллионами, всем стоять, бояться, при этом общее число умерших в странах не растёт. Парадокс.
Разве не росло?
n 2018, a total of 2,839,205 resident deaths were registered in the United States—25,702 more deaths than in 2017.
https://www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db355.htm
In 2019, a total of 2,854,838 resident deaths were registered in the United States—15,633 more deaths than in 2018
https://www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db355.htm
In 2020, a total of 3,383,729 resident deaths were registered in the United States—528,891 more deaths than in 2019.
https://www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db427.htm
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13673
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

OtherSide wrote: 29 Dec 2021 11:49 У правительства цель снизить общие показатели смертность им плевать конкретно на вас.
Делать нужно не из соображений против/за правительство, а из рациональных соображений.

Учитывая огромный процент безмозглых баранов, на которых не действуют рациональные аргументы, то конечно правительству намного проще где-то передавить, чем проводить разъяснительные мероприятия, которые все равно не дадут никакого эффекта.
Если сказать, что прививка уже заболевшевму только во вред - то какой вывод будет? Конечно же идиоты не будут стараться беречь себя и самоизолироваться за неделю до и после прививки, как рекомендовано. Там просто по факту будет очередная истерика что убивают наших детей, не пускать больных ковидом в местах массового скопления это фашизм, что дескать "вы и сами не знаете как эта ваша жижа работает, а значит мне виднее" и прочее.
Проще вколоть уже всем подряд, и отчиться по показателям смертности и заполняемости больниц.
А как Вы думаете, в правительстве безмозглые бараны не могут оказаться?
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Palych wrote: 29 Dec 2021 17:35 А как Вы думаете, в правительстве безмозглые бараны не могут оказаться?
Могут конечно, но все же не до такой степени, как люмпен пролетариат. Совсем дебилов там нет наверху. Проблема в другом, в сложности спускать решения и всего того бардака на их пути.
К тому же мнение по вакцине я складываю не по мнению чиновников, а из различных интервью профессионалов ну и плюс минимальное понимания устройства клетки, вируса и вакцины, что бы знать чего априори быть не может.

Return to “О жизни”