О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

[Ruger]

Для полной симметрии штаты должны выметаться из 175(?) стран, вместе со своими базами, а также затопить добровольно свои 11 авианосцев, и еще пару сотен прочих плавучих корыт.

А Европа имеет право на паритет с соседом? Вы империалисты так рассуждаете как будто на месте Европы вообще ничего нет, пустое место. Там вообще то людей живет в несколько раз больше чем в России. Рядом вооруженный до зубов сосед, который все время рычит про что-то там повторить. И что им еще остается делать? Только бежать к всемогущим штатам за помощью.

Рычит про "повторить" говорите? И почему Европа этого опасается? Что такого страшного для Европы в этом "повторить"?

[petrovich999]

Мне понравились комментарии на ети и другие ответы Путина. Собственно спорить бесполезно. Но мое видение соответстvует тому что говорит Андерй Колесников, ну может если не на 100% то где-то с очень сильной корреляцией.

Мне очень интересно, что можно возразить Путину на его, как мне кажется, простые и предельно ясные ответы, но передача длинная, а меня обычно начинает от таких комментаторов тошнить после пары минут. Не могли бы вы вкратце, в виде тезисов, изложить эти комментарии, которые так хорошо совпадают с вашим виденьем, хоть и не на 100%?

P.S. Таки попробовал посмотреть, но, к сожалению, таки стошнило после двух минут. Как можно этот бред смотреть целый час?

Возразить: пусть прекратит заниматься хернёй и работает над реальными проблемами страны.

Безопасность - это самая главная проблема для любой страны. Вот Путин над безопасностью России и работает, не покладая рук.

Странно иметь такое замечание именно от вас. Безопасность Украины стала чуть ли не главной проблемой НАТО, а президент России вроде бы херней занимается... Не дождетесь.(с)

[Blender]

Тихой сапой договариваться нельзя – они нас кинут. Что хочет услышать обычный россиянин
...

Вове надо дать атомную бонбу, а, главное, ракету, которая её донесет - Ирану. Или несколько. Втихаря. Когда узнают - все сразу забудут о НАТО на Украине.

Сцыкотно. Из Ирана-то эта ракета может ведь и на Москву полететь. Там ведь совсем недавно называли СССР "малым сатаной". Ну США у них так вроде и остались "большим сатаной", но ведь могут решить начать с малого... Ну например вдруг их аятоллы решат что мусульман в РФ шибко забижают?

Ну вон у Пакистана есть. И на Москву не целились. А иранцы ничем не крейзее пакистанцев.

Ну паки таки не объявляли СССР/РФ ни большим, ни малым сотоной.

[Братан]

Мне очень интересно, что можно возразить Путину на его, как мне кажется, простые и предельно ясные ответы.

Например?

Например что?

Например, "простые и предельно ясные ответы".

[Братан]

Путин еще раз предельно ясно и конкретно обозначил свою позицию - Украине в НАТО не бывать.

Его, вообще-то, никто и не спрашивает. Как НАТО решит так и будет.

Сколько бы там в НАТЕ и вна Украине ни визжали по этому поводу - не поможет.

У вас явная абберация восприятия реальности - визжит-то как раз Путин, и прямо как резаный, и вся его челядь в виде мида, мо и госпропаганды подвизгивает: "немедленно отвечайте на наш ультиматум, а не то мы за себя не отвечаем."

Какое-то странное сообщение. Бан на 5 дней за попытки провоцировать скандалы. Удивительно, что люди отвечают еще спокойно.
1. на форуме категорически не допускаются наезды на Россию. В том числе замечания, что она якобы у что-то у кого-то увела, якобы ведёт агрессивную политику и пр.
2. высказывания имеют оскорбительный и издевательский хорактер.
3. участников использует некорректные приёмы или мешает ведению дискуссии.

[Ratbert]

Путин еще раз предельно ясно и конкретно обозначил свою позицию - Украине в НАТО не бывать.

Его, вообще-то, никто и не спрашивает. Как НАТО решит так и будет.

значит не будет НАТЫ...

[Frukt]

На предыдущем экономическом форуме, журналист (женщина в мини юбке, не помню как ее зовут) долго и терпеливо выслушивала ответ Путина про газ, о том, что он поставлеяется в полном обьеме.
Выслушала и задала следующий вопрос. "Почему вы сократили поставки газа?".

И сейчас, Путин дает более чем развернутый ответ на вопрос про "ультиматум".
И опять тоже самое. "Скажите, что мы должны понять?". И он снова уже в другой форме обьясняет, как для ребенка. "Вы пришли к дверям нашего дома с оружием". Вот как такое может быть? Западные журналисты на пресс конференциях притворяются? Переводчики плохие? Или это плоды хваленой американской "журналистики", есть только одна позиция и она американская. Других в их реальности априори не существует.

Не притворяются и не идиоты. Просто нельзя отклоняться от линии партии. За любую другую сотрут во всех смыслах, поэтому они будут повторять одно и то же, как заезженная пластинка.

Ситуация складывается так, что грести всё только в свою сторону у США уже не получится. Отсюда вопрос, они в принципе договороспособные или совсем упертые? Понимаю, зависит от условий. По идее, если штаты не поймут и не выполнят, что от них требуется, у них будут серьезные проблемы. И в итоге выполнят, что от них требуется.
Причем всем было бы лучше, если бы штаты не усложняли ситуацию.

[Frukt]

США оказывали поддержку чеченским сепаратистам.

Путин привычно соврал, сославшись на какие-то якобы секретные донесения, а вы и рады повторять очередную ложь.

По воводу поддержки США чеченских сепаратистов см. выше.

[Frukt]

Да но жители республики Саха или Бурятии не захватывали больницы, школы, не взрывали метро.

США оказывали поддержку чеченским сепаратистам. Т.е. причастны к захвату больниц, заложников, к терактам итд
То есть к лидерам чеченских боевиков нормально относились. Враг моего врага...?
А вот Кадырова они не любят. Не видят в нем союзника. Совпадение?

Да. Своим же салом по мусалам. Я тут недавно читала воспоминания Кондолизы Райс - как она с Путином встречалась в Словении в июле 2001. Тот предупредил её, что готовится терракт, но та проигнорировала его. Сослалась на то, что считала Путина "обиженным" на внешнюу политику США. Скоилько человек угробили? Американцев, между прочим. А как химичили, химичили в прямом и переносном смысле со всеми мусульманскими людоедами, включая чеченов. А Сирия? А Афганистан? Действительно - что можно ожидать от этих уродов, если они своих маринов недавно подставили. 13 человек молодых солдат угробили ни за что плюс изуродованных куча - с оторванными ногами и руками (об этом говорить им неприятно, опускают).

Америке постоянно прилетает от их восточных питомцев. Колются, но продолжают их культивировать. Цель дестабилизировать страны и регионы что-бы привезти туда "демокраси" оправдывает средства.

[Frukt]

Интересный и довольно серьезный анализ ситуации.

[SVK]

Путин еще раз предельно ясно и конкретно обозначил свою позицию - Украине в НАТО не бывать.

Его, вообще-то, никто и не спрашивает. Как НАТО решит так и будет.

Некоторых на этом форуме тоже никто не спрашивает, а они лезут и лезут с детско-бессмысленными комментариями, просто как назойливые мухи. При этом сами неспособны воспринимать даже детальные ответы на свои измышления, прямо как будто они наняты в качестве украинских или би-би-сишных корреспондентов.

[HappyCat]

И откуда вы знаете?

я уже более четверти века в Норвегии работаю. это что, новость здесь?

Я так же не вижу никаких доказательств "агрессивности" НАТО. На мой взгляд никакой агрессии от них не исходит и как раз она защищает интересы маленьких стран от имперских переделок мира.

Ага ... точно. Белые и пушистые. ... Из Югославии сделали много "маленьких стран" ...

Про Финляндию я уже упоминал. Отсутствия вашей "защиты" позволяет ей неплохо развиваться имея российский рынок под боком. Чего не скажешь о Чехии. Думаете она добровольно полезла в бутылку? И то, что Россия в ответ еще не прессанула ее бизнесы, это совсем не заслуга НАТО. Не, ну просто смешно, какие вы хотите доказательства? Что бы CNN написало "НАТО - АГРЕССОР"? Ага, шас. Достаточно мельком просматривать заголовки прессы, что бы увидеть, что самый мерзкий поток отъявленной русофобии (по странному стечению обстоятельств) извергается именно из свежих, наспех испеченных (недо)членов НАТО. Надо быть абсолютно тупым, что бы этого не видеть.

У меня тоже много знакомых в Норвегии и среди ученыx и среди разных других групп населения. Часто когда общаешься с в конкретной компании, особенно если она или конкурирует с кем-то или страдает от какой-то определенной политики, то кажется что и все так думают. Ну если в США у вас все знакомые трамоисты то можно подумать что 99% голосовало за Трампа, а если все демократы, то можно подумать что 99% голосовало за Байдена. В компаниях добывающих нефть будет распространено определенное видение отдельных вопросов, а в компаниях занимающихся "зеленой" энергетикой совсем противоположенное.

В Европе полно стран которые видят угрозу и стремятся в НАТО. Те же Польша или Латвия. А в Австрии много людей очень озабоченных корумпирующим влиянием Кремля и продажными австрийскими политиками ведушими в Австрии политику Кремля не соответствующую интересам большинства австрийцев. Но российского дачника поддерживающего Путина это конечно не будет волновать, как бы даже наоборот.

В моем представлении например Югославия расспалась из-за внутренних проблем и НАТО только ограничивали резню.

Я не хочу спорить, так как это пустая трата времени.

[SVK]

Я так же не вижу никаких доказательств "агрессивности" НАТО. На мой взгляд никакой агрессии от них не исходит и как раз она защищает интересы маленьких стран от имперских переделок мира.

В моем представлении например Югославия расспалась из-за внутренних проблем и НАТО только ограничивали резню.

А откуда такие «представления» берутся? Из девичьих снов, что ли?

В моем представлении 2+2=22
Только это не значит, что так и есть на самом деле.

[VladDod]

Я не хочу спорить, так как это пустая трата времени.

Вот и не спорьте. ФАКТЫ не в вашу пользу.

В Европе полно стран которые видят угрозу и стремятся в НАТО. Те же Польша или Латвия.

И угроза - мнимая. И вранье это наглое. Я вам ФАКТ внеблоковой Финляндии уже приводил. Полная безопасность. Это реальный ФАКТ, а не ваше "хайли лайкли" сочинение.

Еще фактов хотите? От Нарвы (где НАТО, читай США, собираются разместить ракеты) до дома, где живет моя семья в Санкт Петербурге по прямой - 120 километров. Это менее 10 минут полета даже для убогих дозвуковых томагавков. Перехватить массированный налет на таком расстоянии малореально. Понятно, что после такого шага, от Эстонии останется выжженая земля, но моей семье это уже не поможет. Надеюсь я внятно изъясняюсь? Это не Путин ... это ваши американские сенаторы трясли ядерной дубинкой, как превентивной мерой против России. Защита Эстонии или Латвии их ясен пень не волнует.

а так да, белые и пушистые, способны только беспомощные народы с безопасного расстояния расстреливать.

[HappyCat]

Я не хочу спорить, так как это пустая трата времени.

Вот и не спорьте. ФАКТЫ не в вашу пользу.

В Европе полно стран которые видят угрозу и стремятся в НАТО. Те же Польша или Латвия.

И угроза - мнимая. И вранье это наглое. Я вам ФАКТ внеблоковой Финляндии уже приводил. Полная безопасность. Это реальный ФАКТ, а не ваше "хайли лайкли" сочинение.

Еще фактов хотите? От Нарвы (где НАТО, читай США, собираются разместить ракеты) до дома, где живет моя семья в Санкт Петербурге по прямой - 120 километров. Это менее 10 минут полета даже для убогих дозвуковых томагавков. Перехватить массированный налет на таком расстоянии малореально. Понятно, что после такого шага, от Эстонии останется выжженая земля, но моей семье это уже не поможет. Надеюсь я внятно изъясняюсь? Это не Путин ... это ваши американские сенаторы трясли ядерной дубинкой, как превентивной мерой против России. Защита Эстонии или Латвии их ясен пень не волнует.

а так да, белые и пушистые, способны только беспомощные народы с безопасного расстояния расстреливать.

Факты на самом деле не на вашей стороне . До ядерной войны никто доводить не собирается потому время подлета ето вообшхе страшилки для детей. Но если страна в НАТО то ей не организуют какое-нибудь ОРДЛО, а если нет то пожалуйста. Вот почему в ОРДЛО люди живут сейчас хуже чем в Украине? Уже столько фактов что именно России организовала все йето. Но за йети факты тут русофобом можно прослыть. Потомуи не спорю.