О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

[Eegorechek]

какой то уж слишком жесткий ультиматум, такое никто не примет, да и понятно было когда такую предъяву кидали.
пишут, что сделано для "внутреннего потребления" - мы им предлагали, они отказались, вокруг опять враги, засучим рукава, затянем пояса, ремень еще на одну дырку вовнутрь , а то в натуре на яхты не хватает )

Фишка в том, что слишком явно и четко сформулировано. Причем публично. Не в стиле кремля. Тут же как... Чем громче и явно кидаешь предъявы - тем сам уменьшаешь шанс реализации того о чем просишь. Обычно подобные вещи исключительно устами пропагандистов по зомбоящику на уши доверчивой публике вешают. А тут целый оформленный документ составили, отослали и распарили. Уж точно, реальной дипломатией и не пахнет.

[Аристарх]

Фишка в том

Фишка в том, что риторика России в диалоге с "западными партнерами" кардинально поменялась впервые за последние 30-лет. И то что от этого стало неуютно одним и пердаки бомбанули у других, заметно без бинокля.

Уж точно, реальной дипломатией и не пахнет.

Сколько лет в дипломатическом корпусе прослужили? Да нет, это я так. Растиражированный докУмент - это материальная инкарнация мысленных пожеланий Кремля. Чтоб было. На который всегда можно сослаться - "мы чотко окрасили себя в те цвета в которые окрасили обозначали свою позицию начиная диалог. Говорить вы не захотели."

Не в стиле кремля. .. Чем громче и явно кидаешь предъявы...

Вот тут соглашусь. Обычно такие "предьявы" последние 30-лет кидал условный Вашингтон со своими европейскими сателлитами всем кому не лень. Дебилы, им бы вас послушать.

[IL]

Чем громче и явно кидаешь предъявы - тем сам уменьшаешь шанс реализации того о чем просишь. Обычно подобные вещи исключительно устами пропагандистов по зомбоящику на уши доверчивой публике вешают. А тут целый оформленный документ составили, отослали и распарили. Уж точно, реальной дипломатией и не пахнет.

Я щетаю, что это первый документ МИДа за 25 лет не предназначенный для внутреннего использования. Естественно, что на Западе с требованиями никто не согласится, но может быть начнут какие-нибудь переговоры. И это правильно. Страна под санкциями и ещё хотят ввести. На Украине бардак, Киев не хочет разделить страну пополам, что было бы лучшим решением. Проблемы нужно как-то решать, может даже слипи Джо ненадолго проснётся.

Гитлера вот тоже "Запад" санкциями давил. Все помнят, что получилось. Лучше договариваться.

[Frukt]

Гитлера вот тоже "Запад" санкциями давил. Все помнят, что получилось. Лучше договариваться.

Понимаю, вам там головы сейчас сильно промывают, но следите за языком. Только совсем конченые «самоцензура» используют подобные приемы.

США не скрывает, что Россия враг.
Базы НАТО располагаются по периметру российской границы. Запад и слушать ничего не хочет только приближается ближе. Корабли уже пересекают границу и прочее. .
Что дальше? Ультиматум это сигнал «стоп».
Предложение от которого нельзя отказаться. Учитывая, что Запад лезет, а не Россия вполне миролюбивое предложение.
А если не хотят говорить, пусть смотрят.
Кстати, очень даже миролюбивое.

[IL]

.
Что дальше? Ультиматум это сигнал «стоп».
Предложение от которого нельзя отказаться. Учитывая, что Запад лезет, а не Россия вполне миролюбивое предложение.
А если не хотят говорить, пусть смотрят.
Кстати, очень даже миролюбивое.

Так оно и представлено. Очевидно, что Путин хочет переговоров, он и не делал из этого секрета. Сталин тоже хотел раздела сфер влияния, и добился этого. У Путина пока не получилось.

Проснятся ли слипи Джо -- покажет время. Если Путин не введёт войска в ЛДНР -- не проснётся. Ну или опять ракеты на Кубу.

[MaxSt]

Или какой-нибудь корабль в Черном море потопят.

Вообще очевидно, что Запад готовил какой-то серьезный шаг. И сразу пошли "предсказания" что Путин в январе что-то готовит. Чтобы любой ответный шаг России хорошо совпал с этими "предсказаниями".

[Frukt]

Сталин тоже хотел раздела сфер влияния, и добился этого.

Видимо не можете без либерастии. Говорить не о чем.

[Frukt]

Видимо действительно что-то США затеяли. И в России знают об этом.
Вчера Рябков (зам Лаврова) заявил следующее

"Я думаю, они попытаются перевести все это в вялотекущий процесс, а нам это нужно срочно, так как ситуация очень тяжелая, она острая, имеет тенденцию к дальнейшему осложнению", — сказал дипломат.

[VladDod]

... пошли "предсказания" что Путин в январе что-то готовит. ...

ойдаладно "в январе" ... бритиши вон уже через три дня обещают. ... ждем-с.

Очередной «сенсацией» на эту тему поделился 20 декабря британский таблоид Daily Star со ссылкой на неназванные источники в военной разведке Соединенного Королевства.
Как сообщает издание, существует «реальная возможность» того, «что вторжение 100-тысячной российской армии» на Украину состоится уже на этой неделе в канун католического Рождества, 24 декабря.
В материале отмечается, что британские разведчики смогли раскрыть эти планы Кремля, вспомнив о том, что эта дата совпадает со 42-й годовщиной вторжения Советского Союза в Афганистан.
По данным Daily Star «сила вторжения» состоит из тысяч сухопутных войск, танков, ударных вертолетов, артиллерийских и зенитных полков.
.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/21/ ... daily-star

[VladDod]

Видимо действительно что-то США затеяли. И в России знают об этом.

даже в новостях есть.

Частные военные компании (ЧВК) США готовят провокацию с химическими компонентами на востоке Украины, заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на заседании коллегии ведомства. По словам министра, в подконтрольной Киеву части Донбасса находятся более 120 сотрудников американских ЧВК, ведущих подготовку украинского спецназа.
«Для совершения провокаций в городах Авдеевка и Красный Лиман доставлены резервуары с неустановленными химическими компонентами», — цитирует Шойгу «Коммерсантъ».
По озвученным Шойгу данным, американцы работают в Авдеевке и Приазовском.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/21/ ... sse-shoygu

[VladDod]

Не забывайте, что американский путь - это путь глобальных провокаций. Малазийский Боинг был сбит над Украиной на следующий же день после отказа Еврокомиссии вводить санкции против России.

И в этот раз, боюсь, тоже что нибудь громкое случится.

[FelisSilvestris]

То что предлагает Россиия будет нарушением суверенитета всех остальных стран. Договор о нерасширении НАТО это прямое вмешательство в дела стран, которые хотят вступить в НАТО. Это их личное дело и дело НАТО. Россия тоже имеет право на договоры, но если окружающие ее страны предпочитают НАТО, то это говорит только о том, как эти страны видят политику России. Поэтому ултиматум выглядит просто смешным. Глава НАТО уже ответил что это неприемлимо, ну собственно и все, можно забыть об этой неудачной шутке со стороны России.

[IL]

Поэтому ултиматум выглядит просто смешным. Глава НАТО уже ответил что это неприемлимо, ну собственно и все, можно забыть об этой неудачной шутке со стороны России.

Это было бы полным идиотизмом. Естественно они знали, что пошлют, но наверняка готовили следующий шаг.

А если это просто борьба между башнями Кремля, тогда совсем печально. Надеюсь Путин не допустит.

[VladDod]

Да. Изобретательностью не радуют. Похоже, что ближайшая провокация США на Украине будет опять иметь "химический" подтекст. Вероятно это проще всего. Поэтому и нет "ответов" на предложения России договориться. В расчете, что масштабная провокация вынудит Россию вмешаться, забив на "информационную войну".

«Это их почерк и их манера. Давайте вспомним не такую давнюю историю с „Белыми касками“, когда точно так же была инсценирована химическая атака в Сирии, а по всему миру прокатилась волна заявлений о том, что Башар Асад применяет химическое оружие против собственных граждан. Причем „Белые каски“ были уличены во лжи, потому что в сеть попали видео, где в начале люди умирают и задыхаются от боли, а потом эти же люди встают, пьют чай и кока-колу на съемочной площадке. Это самая настоящая информационная война, где чудовищные инсценировки и ложь — лишь один из ее инструментов»

«Я, конечно,не знаю, что именно они планируют, я не экстрасенс. Но я понимаю, что такое современная Украина. Главная идеология современной Украины — вопреки своим интересам доставить максимально больше проблем России. Они похожи на злобного соседа, который поджигает свою квартиру для того, чтобы квартира соседа пострадала. Американцы понимают, что украинцы будут делать что угодно, лишь бы хоть как-то насолить России. Поэтому у меня нет никаких оснований сомневаться в возможности такого сценария. Мы неоднократно заявляли, что американцы взяли под контроль украинские биологические и химические лаборатории, которые были созданы еще при Советском Союзе. Подобные провокации — в стиле американцев. Можно вспомнить „пробирку Колина Пауэлла“ перед вторжением США в Ирак. Можно вспомнить и „Белые каски“ в Сирии, инсценировавшие химические атаки. Так что все это — стиль информационной войны, не единожды опробованной американцами. Как именно они захотят провернуть это на Украине, то тут вариантов может быть много. Они могут распылить эти химические компоненты на своей территории и обвинить нас, они могут попытаться использовать их против нас. Варианты могут быть разными, но стоит помнить о том, что ЧВК привлекаются в тех случаях, когда необходимо выполнить самые грязные задачи»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/21/ ... a-donbassa

Ну а далее все по накатанной. Если нынешний марионеточный режим в свидомии будет свергнут, то штаты обеспечат здесь новый "Афганистан".

Как информирует Washington Post (WP), Белый дом рассматривает стратегию США на случай, если России удастся свергнуть нынешний проамериканский режим в Киеве. Экспертная группа, куда вошли ветераны ЦРУ и Пентагона, предложила президенту США Джо Байдену создать внутри Украины прокси-соединения из украинцев. По замыслу американских военных экспертов, украинские парамилитары будут оснащены американским оружием, поставлены в подчинение американским старшим офицерам. От американцев украинские парамилитары будут получать приказы на подрыв и уничтожение российского военного и гражданского присутствия на Украине. Право разработки планов по диверсионно-террористических действий этих прокси- групп также остается за Штатами.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/21/ ... na-ukraine

[dama123]

Или какой-нибудь корабль в Черном море потопят.

Вообще очевидно, что Запад готовил какой-то серьезный шаг. И сразу пошли "предсказания" что Путин в январе что-то готовит. Чтобы любой ответный шаг России хорошо совпал с этими "предсказаниями".

Если "какой-нибудь корабль в Черном море потопят", то дорогим россиянам прийдется питаться лебедой. Остается надеется что в штабе Путина не такие идиоты.