Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Бонька
Уже с Приветом
Posts: 3290
Joined: 05 Aug 2003 22:27
Location: МА

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Бонька »

многие врачи, подкасты кого я слушаю и блоги читаю, are cautiously optimistic и говорят что может это лучшая новость за последние два года и выход из этой ситуации - а именно легкое течение болезни и быстрое приобритение иммунитета большим колличеством людей. Похоже оптимистические прогнозы оправдываются и вирус мутировал в легкую простуду.

Но для того чтоб понять так это или нет, надо еще минимум пару месяцев подождать

Из еще хорошего -бустер можно отложить. Ну и детей, понятно, 5-12 лет не прививать.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Бонька wrote: 06 Dec 2021 18:40 многие врачи, подкасты кого я слушаю и блоги читаю, are cautiously optimistic и говорят что может это лучшая новость за последние два года и выход из этой ситуации - а именно легкое течение болезни и быстрое приобритение иммунитета большим колличеством людей. Похоже оптимистические прогнозы оправдываются и вирус мутировал в легкую простуду.

Но для того чтоб понять так это или нет, надо еще минимум пару месяцев подождать

Из еще хорошего -бустер можно отложить. Ну и детей, понятно, 5-12 лет не прививать.
А что, переболеть о микроном лучше чем привиться? Вы уверены? Все таки процент осложнений даже от легкого Ковид вируса много выше чем от любой из вакцин (много это в сотни раз).
User avatar
Бонька
Уже с Приветом
Posts: 3290
Joined: 05 Aug 2003 22:27
Location: МА

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Бонька »

StrangerR wrote: 07 Dec 2021 06:44
Бонька wrote: 06 Dec 2021 18:40 многие врачи, подкасты кого я слушаю и блоги читаю, are cautiously optimistic и говорят что может это лучшая новость за последние два года и выход из этой ситуации - а именно легкое течение болезни и быстрое приобритение иммунитета большим колличеством людей. Похоже оптимистические прогнозы оправдываются и вирус мутировал в легкую простуду.

Но для того чтоб понять так это или нет, надо еще минимум пару месяцев подождать

Из еще хорошего -бустер можно отложить. Ну и детей, понятно, 5-12 лет не прививать.
А что, переболеть о микроном лучше чем привиться? Вы уверены? Все таки процент осложнений даже от легкого Ковид вируса много выше чем от любой из вакцин (много это в сотни раз).
Насчет взрослых, я с вами согласна, где вы в теме про бустеры написали.
Насчет детей, поскольку есть они у меня и вокруг привито их почти 90%, а заболевают они точно так же после всяких партис, а болеют привитые точно так же легко как и не привитые, да учитывая что это дельта, а омикрон еще легче, думаю да, прививать детей нет вообще никакого смысла, если речь о них. Если с ними живут бабушки, то стоит привить ради бабушек.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

По статистике привитые заболевают реже в 10 раз. Дети в том числе. (Тяжело заболевают - если молодежь то раз в 40 но там для привитой молодежи цифры вообще близки к полному нулю). Непривитые - редко но тяжело болеют, так как никто заранее не знает какая у него будет реакция на вирус и сколько вируса он хватанет.
User avatar
Elinika
Уже с Приветом
Posts: 1340
Joined: 31 Jan 2003 17:50

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Elinika »

Так делать бустер или нет? Есть смысл ждать или лучше сейчас сделать, перед праздниками?
Если человеку дать все, что он хочет, он захочет и то, чего не хотел.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3837
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by AndrI-Oxa »

Бонька wrote: 06 Dec 2021 18:40 многие врачи, подкасты кого я слушаю и блоги читаю, are cautiously optimistic и говорят что может это лучшая новость за последние два года и выход из этой ситуации - а именно легкое течение болезни и быстрое приобритение иммунитета большим колличеством людей. Похоже оптимистические прогнозы оправдываются и вирус мутировал в легкую простуду.

Но для того чтоб понять так это или нет, надо еще минимум пару месяцев подождать

Из еще хорошего -бустер можно отложить. Ну и детей, понятно, 5-12 лет не прививать.
Я вот тоже так подумал. У нас народ на работе про омикрон услышал и сразу обосрался побежал бустер ставить.
Если толку от этого бустера от омикрона мало , а сам омикрон протекает легко, то смысл тогда?
Подожду до января.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Если вы прививались давно/> 6 месяцев, то лучше сделать бустер. Дельту никто не отменял, а про омикрон вилами на воде писано.
Мир это Выхухоль.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by kyk »

ReactoR wrote: 07 Dec 2021 20:57Дельту никто не отменял, а про омикрон вилами на воде писано.
и гамма на подходе
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 07 Dec 2021 20:57 Если вы прививались давно/> 6 месяцев, то лучше сделать бустер. Дельту никто не отменял, а про омикрон вилами на воде писано.
Главное - не забывать долбиться, а страшилки в виде нового штамма нам подкинут.
В Израиле трижды долбанутые - уже не считово.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Омикрон сдулся. они конечно хотят протолкнуть бустер, но их данные говорят что свежая вакцинация/ высокий титр вакцинных антител омикрон нейтрализуют
МОСКВА, 8 дек – РИА Новости. Три дозы вакцины от коронавируса Pfizer/BioNTech нейтрализуют штамм "омикрон", двух доз прививки может быть недостаточно для защиты от этого варианта, свидетельствуют предварительные результаты исследования.
"Сыворотка, полученная от вакцинированных спустя месяц после получения бустерной дозы, нейтрализовала штамм "омикрон" до уровней, сравнимых с уровнем, наблюдаемым после двух доз (для борьбы с) диким типом SARS-CoV-2. Сыворотки людей, получивших две дозы вакцины против COVID-19, показали в среднем более чем 25-кратное снижение титров нейтрализации против штамма "омикрон" по сравнению с диким типом, что указывает на то, что двух доз BNT162b2 может быть недостаточно для защиты от заражения штаммом "омикрон", - говорится в сообщении на сайте Pfizer.
Вместе с тем, в компаниях считают, что люди, вакцинированные двумя дозами препарата, могут все-таки быть защищены от сложных форм течения коронавируса.
Хотя в других работах практически по нулям, не очень понятно какой был титр плазмы

Image
Last edited by ReactoR on 08 Dec 2021 14:25, edited 2 times in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 07 Dec 2021 21:09
ReactoR wrote: 07 Dec 2021 20:57 Если вы прививались давно/> 6 месяцев, то лучше сделать бустер. Дельту никто не отменял, а про омикрон вилами на воде писано.
Главное - не забывать долбиться, а страшилки в виде нового штамма нам подкинут.
В Израиле трижды долбанутые - уже не считово.
Можно принять валерьянки, а если не отпустит то и бензодиазепинчиками догнать
Мир это Выхухоль.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Laila »

Сегодня Разродились данными

Через 6 месяцев после вакцинации мы… имеем нулевую защиту от омикрона

После бустера она 25%

Neutralisation von Omicron versus Delta sind fertig: 2x Biontech, 2x Moderna, 1xAZ/1x Biontech nach 6 Monaten 0% Neutralisation bei Omicron, auch 3x Biontech 3 Monate nach Booster nur 25% NT versus 95% bei Delta. Bis zu 37fache Reduktion Delta vs. Omicron
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Komissar »

по-германски заговорила? Пппереведи с фашистского.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

Komissar wrote: 08 Dec 2021 21:35 по-германски заговорила? Пппереведи с фашистского.
Гитлер капут.
https://meduza.io/feature/2021/12/08/oc ... nirovannyh
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Komissar wrote: 08 Dec 2021 21:35 по-германски заговорила? Пппереведи с фашистского.
Пушной зверёк, нас ждут закрытые границы снова по новой. Препринты показывают низкую активность самых разных сывороток против омикрон. Падение в 40 раз. Третий бустер слегка вывозит (и то, скорее всего из-за одномоментного высоког титра, а не специфичностью)



Ни вакционный иммунитет, ни иммунитет от Ковид других вариантов, омикрон пофиг, болеть будут все по новой. Остаётся ждать новостей, как изменения в RBD повлияли на тяжесть течения Ковид
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Ложка меда в бочке дёгтя. Похоже для омикрон варианта бустер бесполезен. Одна надежда на T-клеточный иммунитет, ненейтрализующие вакционные антитела к S-белку (на фрагменты помимо RBD), должны помочь организму обнаружить новый вариант и уже после этого тот быстро наработает новую группу антител к изменённому RBD. Ждём данных по предотвращению госпитализации и тяжёлого течения. Если все окажется верным, то бустеры не нужны, по просту бесполезны, с распространением омикрон всплеска заболеваемости избежать не удастся, сыворотки имеют мизерную нейтрализующию активность, момент коллективного иммунитета окончательно упущен. Там где все привились, должна (косвенные данные указывают к этому) сработать защита Т-клеточным иммунитетом.
Мир это Выхухоль.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Laila wrote: 08 Dec 2021 20:40 Сегодня Разродились данными

Через 6 месяцев после вакцинации мы… имеем нулевую защиту от омикрона

После бустера она 25%

Neutralisation von Omicron versus Delta sind fertig: 2x Biontech, 2x Moderna, 1xAZ/1x Biontech nach 6 Monaten 0% Neutralisation bei Omicron, auch 3x Biontech 3 Monate nach Booster nur 25% NT versus 95% bei Delta. Bis zu 37fache Reduktion Delta vs. Omicron
Это не совсем так. Это лишь _нейтрализация антителами на культере клеток_. Как оно все ведет себя по жизни, неизвестно, так как совершенно не учитываются другие механизмы имуннитета которые вакцинация тоже усиливает. Да и сам тест весьма искуственный.

Еще раз - интересует же не шанс заразиться и пару дней почихать, а шанс серьезно заболеть.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Fur_Elise »

А что с регенероном и прочими антителами? если это эффективно, то вполне можно на поток поставить... и так уже очень многим делают, необязательно быть старше 65. В ряде штатов уже по желанию пациента прописывают.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

StrangerR wrote: 09 Dec 2021 05:46
Laila wrote: 08 Dec 2021 20:40 Сегодня Разродились данными

Через 6 месяцев после вакцинации мы… имеем нулевую защиту от омикрона

После бустера она 25%

Neutralisation von Omicron versus Delta sind fertig: 2x Biontech, 2x Moderna, 1xAZ/1x Biontech nach 6 Monaten 0% Neutralisation bei Omicron, auch 3x Biontech 3 Monate nach Booster nur 25% NT versus 95% bei Delta. Bis zu 37fache Reduktion Delta vs. Omicron
Это не совсем так. Это лишь _нейтрализация антителами на культере клеток_. Как оно все ведет себя по жизни, неизвестно, так как совершенно не учитываются другие механизмы имуннитета которые вакцинация тоже усиливает. Да и сам тест весьма искуственный.

Еще раз - интересует же не шанс заразиться и пару дней почихать, а шанс серьезно заболеть.
Для "шанс серьезно заболеть" не нужно поддерживать титр неэффективных антител, одно или двух кратной вакцинации достаточно для формирования T-клеточного иммунитета, согласно КИ. А сейчас втирают, что нужен бустер, хотя тот букет имеет нулевую нейтрализующую активность против омикрон, распространение этого варианта бустер не остановит, а T-клеточный иммунитет в привитой/переболевшей другими вариантами популяции уже сформировался. Либо перестраховываются на авось, не имея реальных данных об необходимости бустера, либо выполняют заказ по оприходованию бюджетных средств
Pfizer уже облизывается и хочет впихнуть четвертую дозу с 0 активность.
Pfizer CEO Albert Bourla said Wednesday that people might need a fourth Covid-19 shot sooner than expected after preliminary research shows the new omicron variant can undermine protective antibodies generated by the vaccine the company developed with BioNTech.
Мир это Выхухоль.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by nvvosk »

Elinika wrote: 07 Dec 2021 20:48 Так делать бустер или нет? Есть смысл ждать или лучше сейчас сделать, перед праздниками?
Зависит от ситуации с Дельтой в Вашем штате. Например в Иллинойсе - все еще бушует Дельта, и бустер рекомендуют именно против нее..
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Laila »

Komissar wrote: 08 Dec 2021 21:35 по-германски заговорила? Пппереведи с фашистского.
Так перевела же в первых двух предложениях

Но спокойствие только спокойствие

«European CDC: Out of hundreds of cases of Omicron here, not a single one involves severe illness»

Нам похоже эти бустеры ваще нафиг не нужны
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Laila »

nvvosk wrote: 09 Dec 2021 15:01
Elinika wrote: 07 Dec 2021 20:48 Так делать бустер или нет? Есть смысл ждать или лучше сейчас сделать, перед праздниками?
Зависит от ситуации с Дельтой в Вашем штате. Например в Иллинойсе - все еще бушует Дельта, и бустер рекомендуют именно против нее..
И от семейной ситуации
Если все время среди людей, а сам не так молод как хотелось бы, это одно.
Если айтишник , света кроме компьютера не видишь и только по выходным встречаешься с друзьями на природе, это другое
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by nvvosk »

Laila wrote: 09 Dec 2021 15:46
nvvosk wrote: 09 Dec 2021 15:01
Elinika wrote: 07 Dec 2021 20:48 Так делать бустер или нет? Есть смысл ждать или лучше сейчас сделать, перед праздниками?
Зависит от ситуации с Дельтой в Вашем штате. Например в Иллинойсе - все еще бушует Дельта, и бустер рекомендуют именно против нее..
И от семейной ситуации
Если все время среди людей, а сам не так молод как хотелось бы, это одно.
Если айтишник , света кроме компьютера не видишь и только по выходным встречаешься с друзьями на природе, это другое
Не все айтишники видят только компьютеры :) Наши айтишники тусуются среди нас же (причем, если мы каждый сидим в своем кубике тихонечко, то они носятся как электровеники вокруг)..
Зимой у нас на природе сложно встречаться тоже - скорее как раз наоборот, встречаться будут где-то в помещениях :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

Интересно как желание подчиняться ковидным ограничениям коррелирует с партийной принадлежностью.

4 из 5 демократов согласны носить маски внутри помещения ВСЕГДА. Из республиканцев такое согласны делать лишь 38%.

82 percent of Democrats are willing to wear face coverings indoors at all times due to fears of contracting the omicron coronavirus variant, a Tuesday Axios-Ipsos poll revealed.


https://www.breitbart.com/politics/2021 ... ron-fears/
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

ReactoR wrote: 08 Dec 2021 22:52Пушной зверёк, нас ждут закрытые границы снова по новой. Препринты показывают низкую активность самых разных сывороток против омикрон. Падение в 40 раз. Третий бустер слегка вывозит (и то, скорее всего из-за одномоментного высоког титра, а не специфичностью)
Один вопрос: почему всего этого надо бояться настолько что прямо "пушной зверек"? В чем смертельная опасность?
Ведь никто даже не кашляет от этого омикрона.

Return to “О жизни”