Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by IL »

Palych wrote: 09 Nov 2021 06:01
Явились ко мне некие люди в белых одеждах с прекрасными лицами.
Что думаете?
Типичные иноагенты. Для таких есть статья в УК.
IL
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by nvvosk »

Не свидетели иеговы то были?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by rialtoma1 »

то есть мороженое и печеньки нельзя? Я несогласная
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by nvvosk »

rialtoma1 wrote: 09 Nov 2021 15:59 то есть мороженое и печеньки нельзя? Я несогласная
Почему нельзя? Они полезные :) Для психического здоровья :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13738
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by Palych »

лето wrote: 09 Nov 2021 12:42 Цель бытия или жития, если позволите, в развитии. Развитие будет неполным и искусственным в тепличных условиях. Нужны разные ситуации, обстоятельства, искушения, которые мы преодолеваем или не преодолеваем, но в любом случае осмысливаем и делаем выводы.

Плюс, отнимите свободу, тогда и личную ответвенность тоже. Человек не может быть ответственным за навязанное поведение и каждый шаг, который собственно и не его уже.
Спасибо, пока это первая попытка ответить по существу.
И на мой взгляд весьма успешная. Они конечно могут придраться: "в чём цель развития? Мы сможем гарантировать не препятствие развитию...", Но это уже будет диалог, а по определению нужна реплика...
Принято.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by IL »

Palych wrote: 09 Nov 2021 16:10
лето wrote: 09 Nov 2021 12:42 Цель бытия или жития, если позволите, в развитии. Развитие будет неполным и искусственным в тепличных условиях. Нужны разные ситуации, обстоятельства, искушения, которые мы преодолеваем или не преодолеваем, но в любом случае осмысливаем и делаем выводы.

Плюс, отнимите свободу, тогда и личную ответвенность тоже. Человек не может быть ответственным за навязанное поведение и каждый шаг, который собственно и не его уже.
Спасибо, пока это первая попытка ответить по существу.
И на мой взгляд весьма успешная. Они конечно могут придраться: "в чём цель развития? Мы сможем гарантировать не препятствие развитию...", Но это уже будет диалог, а по определению нужна реплика...
Принято.
Слушаться и выполнять не в природе человека. Моей младшей 9 лет. Если к ней придёт полк людей в белой одежде и с безупречной логикой, она всё равно сделает по-своему. Проверено.
IL
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by ALV00 »

Напомнило "Конец детства" Артура Кларка. У Лукьяненко тоже подобный сюжет был.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13738
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by Palych »

nvvosk wrote: 09 Nov 2021 16:03
rialtoma1 wrote: 09 Nov 2021 15:59 то есть мороженое и печеньки нельзя? Я несогласная
Почему нельзя? Они полезные :) Для психического здоровья :)
Думаю они смогут сделать это индивидуально и без неприятных ощущений: либо плюшки будут другие, либо будет хотеться чего-то ещё, либо те же плюшки в конкретном случае окажутся не вредными.
Один из них так и сказал:
Будете довольны, будет вам не больно.
Я ж не Клинтон чтоб обидеть милых дам...
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by nvvosk »

Palych wrote: 09 Nov 2021 17:25
nvvosk wrote: 09 Nov 2021 16:03
rialtoma1 wrote: 09 Nov 2021 15:59 то есть мороженое и печеньки нельзя? Я несогласная
Почему нельзя? Они полезные :) Для психического здоровья :)
Думаю они смогут сделать это индивидуально и без неприятных ощущений: либо плюшки будут другие, либо будет хотеться чего-то ещё, либо те же плюшки в конкретном случае окажутся не вредными.
Один из них так и сказал:
Будете довольны, будет вам не больно.
Я ж не Клинтон чтоб обидеть милых дам...
На полезные шоколад и мороженое я подпишусь хоть прямо сейчас! :lol:
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by jsjs »

Ко мне они тоже приходили. Но я потребовал их(ние) докУменты, и оказалось, что они не с Альфы, а именно с Плюка. Да там и без докУментов же видно, что в их(нем) списке есть пункт
- Приказ господина ПеЖе: всем пацакам надеть намордники. И радоваться.

Что мы уже и делаем, кстати.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by alex_127 »

лето wrote: 09 Nov 2021 12:42 Цель бытия или жития, если позволите, в развитии. Развитие будет неполным и искусственным в тепличных условиях. Нужны разные ситуации, обстоятельства, искушения, которые мы преодолеваем или не преодолеваем, но в любом случае осмысливаем и делаем выводы.
Это антропоморфизм. Или религия. Ответ не принят по причине "да что вы знаете про бытие чтобы утверждать какая у него цель".
лето
Уже с Приветом
Posts: 4824
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by лето »

Palych wrote: 09 Nov 2021 16:10
лето wrote: 09 Nov 2021 12:42 Цель бытия или жития, если позволите, в развитии. Развитие будет неполным и искусственным в тепличных условиях. Нужны разные ситуации, обстоятельства, искушения, которые мы преодолеваем или не преодолеваем, но в любом случае осмысливаем и делаем выводы.

Плюс, отнимите свободу, тогда и личную ответвенность тоже. Человек не может быть ответственным за навязанное поведение и каждый шаг, который собственно и не его уже.
Спасибо, пока это первая попытка ответить по существу.
И на мой взгляд весьма успешная. Они конечно могут придраться: "в чём цель развития? Мы сможем гарантировать не препятствие развитию...", Но это уже будет диалог, а по определению нужна реплика...
Принято.
В чем цель развития. На это можно смотреть с разных сторон. По Марксу- коммунизм :D , по Вернадскому- ноосфера, по Маслоу- достижения своего потенциала. Можно рассмотреть развитие человека как единицу, а можно и как все человечество в целом.
Может быть цель - развитие в такое эдакое новое качество.
лето
Уже с Приветом
Posts: 4824
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by лето »

alex_127 wrote: 09 Nov 2021 19:55
лето wrote: 09 Nov 2021 12:42 Цель бытия или жития, если позволите, в развитии. Развитие будет неполным и искусственным в тепличных условиях. Нужны разные ситуации, обстоятельства, искушения, которые мы преодолеваем или не преодолеваем, но в любом случае осмысливаем и делаем выводы.
Это антропоморфизм. Или религия. Ответ не принят по причине "да что вы знаете про бытие чтобы утверждать какая у него цель".
Может и не знаю, но хочу знать. Может ощущаю, может интуитивно чувствую.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by jsjs »

Как тут строго; "ответ не принят".... Доктор сказал "в морг", значит, в морг.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13738
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Зачем свобода? Мысленный эксперимент.

Post by Palych »

лето wrote: 09 Nov 2021 22:04
Palych wrote: 09 Nov 2021 16:10
лето wrote: 09 Nov 2021 12:42 Цель бытия или жития, если позволите, в развитии. Развитие будет неполным и искусственным в тепличных условиях. Нужны разные ситуации, обстоятельства, искушения, которые мы преодолеваем или не преодолеваем, но в любом случае осмысливаем и делаем выводы.

Плюс, отнимите свободу, тогда и личную ответвенность тоже. Человек не может быть ответственным за навязанное поведение и каждый шаг, который собственно и не его уже.
Спасибо, пока это первая попытка ответить по существу.
И на мой взгляд весьма успешная. Они конечно могут придраться: "в чём цель развития? Мы сможем гарантировать не препятствие развитию...", Но это уже будет диалог, а по определению нужна реплика...
Принято.
В чем цель развития. На это можно смотреть с разных сторон. По Марксу- коммунизм :D , по Вернадскому- ноосфера, по Маслоу- достижения своего потенциала. Можно рассмотреть развитие человека как единицу, а можно и как все человечество в целом.
Может быть цель - развитие в такое эдакое новое качество.
А как мы сформируем чем отсутствие возможности делать неправильные вещи помешает например достижению потенциала по Маслоу?

Return to “О жизни”