В чем смысл сказки о Курочке Рябе?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

ShellBack wrote:Вот же, привели ссылку чуть выше:

hrad wrote:http://www.google.com.ua/search?q=cache:rO9L7GifY6oJ:www.antiquity.ru/vestnik/1/03.htm+%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5+%D0%A0%D1%8F%D0%B1%D0%B5&hl=uk&ie=UTF-8&inlang=ru


Большинство народных сказок (и не только русских) - на самом деле осколки древнейших мифов и смысловую нагрузку в современнном понимании могут и не нести. :umnik1:

Это лишь одна из теорий. В той ссылке утверждается что мышь - символ смерти. Это очень спорно. Гораздо чаще в древних источниках такими символами выступают вОроны и собаки. В той же "Репке" именно благодара мышке достигается цель - вытаскивают репку.
Мимоходом...
User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Post by olg2002 »

EMT wrote:То есть, Вы считаете что главная мысль сказки - "Жизнь - как тельняшка, в полосочку"? :?


У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
А вот переживания, да еще вслед не за словами, а интонациями родного голоса - это, пожалуй, да - главное.
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

EMT wrote:
ShellBack wrote:Вот же, привели ссылку чуть выше:

hrad wrote:http://www.google.com.ua/search?q=cache:rO9L7GifY6oJ:www.antiquity.ru/vestnik/1/03.htm+%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5+%D0%A0%D1%8F%D0%B1%D0%B5&hl=uk&ie=UTF-8&inlang=ru


Большинство народных сказок (и не только русских) - на самом деле осколки древнейших мифов и смысловую нагрузку в современнном понимании могут и не нести. :umnik1:

Это лишь одна из теорий. В той ссылке утверждается что мышь - символ смерти. Это очень спорно. Гораздо чаще в древних источниках такими символами выступают вОроны и собаки. В той же "Репке" именно благодара мышке достигается цель - вытаскивают репку.


Так там и не утверждается что эта теория - правильная. Более того, там приводится несколько разных теорий на выбор.
Я имел в виду, что не стоит воспринимать Курочку Рябу как историю сочинённую стареньким дедушкой внучику, чтобы дитё не плакало.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

olg2002 wrote:
EMT wrote:То есть, Вы считаете что главная мысль сказки - "Жизнь - как тельняшка, в полосочку"? :?


У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
...

Ну, не скажите. Я до сих пор помню что мне было грустно именно по поводу потери дедом и бабкой золотого яйца.
Мимоходом...
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

EMT wrote:
olg2002 wrote:
EMT wrote:То есть, Вы считаете что главная мысль сказки - "Жизнь - как тельняшка, в полосочку"? :?


У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
...

Ну, не скажите. Я до сих пор помню что мне было грустно именно по поводу потери дедом и бабкой золотого яйца.


Хм, а интересно, не имеет ли эта сказка какого-то глубинного смысла и действия на подсознание? :roll: Ну там, типа, как заговор или молитва? То есть, явно мысль не высказана, взрослым не понятно, а на ребёнка действует определённым образом? :wink:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

А вот интересно, есть ли у кого сказка, которую считаете всем сказкам сказкой?

(Лично для меня - это "Руслан и Людмила". Считаю, что в сказочном мире нет ничего более элегантного и действительно сказочного).
Три сказочных "Оскара" я бы распределил так:
1. "Руслан и Людмила" Пушкина
2. Сказки братьев Гримм
3. "Приключения Чипполино" Д. Родари
Мимоходом...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ShellBack wrote:
EMT wrote:
olg2002 wrote:
EMT wrote:То есть, Вы считаете что главная мысль сказки - "Жизнь - как тельняшка, в полосочку"? :?


У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
...

Ну, не скажите. Я до сих пор помню что мне было грустно именно по поводу потери дедом и бабкой золотого яйца.


Хм, а интересно, не имеет ли эта сказка какого-то глубинного смысла и действия на подсознание? :roll: Ну там, типа, как заговор или молитва? То есть, явно мысль не высказана, взрослым не понятно, а на ребёнка действует определённым образом? :wink:

Гипнотизирует... :umnik1: Я вот и правда до сих пор ни разу не думала, а чего это они расплакались, когда сами били? Казалось очевидным, что надо плакать. Это наверное потому, что меня с детства этой сказкой запрограммировали таким образом... :? Интересно, о чем еще я так и не задумалась ни разу после детских сказок... :roll: страшно подумать... 8O :mrgreen:
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

late_morning_girl wrote:
ShellBack wrote:
EMT wrote:
olg2002 wrote:
EMT wrote:То есть, Вы считаете что главная мысль сказки - "Жизнь - как тельняшка, в полосочку"? :?


У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
...

Ну, не скажите. Я до сих пор помню что мне было грустно именно по поводу потери дедом и бабкой золотого яйца.


Хм, а интересно, не имеет ли эта сказка какого-то глубинного смысла и действия на подсознание? :roll: Ну там, типа, как заговор или молитва? То есть, явно мысль не высказана, взрослым не понятно, а на ребёнка действует определённым образом? :wink:

Гипнотизирует... :umnik1: Я вот и правда до сих пор ни разу не думала, а чего это они расплакались, когда сами били? ...

Ну, они-то уж не об пол его били. :?
Мимоходом...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

EMT wrote:А вот интересно, есть ли у кого сказка, которую считаете всем сказкам сказкой?

(Лично для меня - это "Руслан и Людмила". Считаю, что в сказочном мире нет ничего более элегантного и действительно сказочного).
Три сказочных "Оскара" я бы распределил так:
1. "Руслан и Людмила" Пушкина
2. Сказки братьев Гримм
3. "Приключения Чипполино" Д. Родари

А у меня на первом месте были сказки Шарля Перро. Наверное из-за картинок. Издание было роскошное, надо сказать... Потом Андерсен, а потом - на равных адаптированные 1001 ночь и грузинские народные сказки. Во, и Оскар Уайльд. Грузинские сказки были грустные почему-то. Уайльдовские - просто душераздирающие. А про зверей я сказки не любила.
User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Post by olg2002 »

EMT wrote:
olg2002 wrote:У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
...

Ну, не скажите. Я до сих пор помню что мне было грустно именно по поводу потери дедом и бабкой золотого яйца.


Это скорее всего уже вторичная память, воспоминание о воспоминании, так сказать. Ну, или "Курочка Ряба" читалась в одно время с "Тремя мушкетерами".

По поводу осколков древнейших мифов: исконный смысл английского слова silly когда-то носил довольно возвышенный характер, сугубо положительный.
Нынешнее же употребление не оставляет места интерпретациям. Для дикаря осколок космического корабля, используемый для разбивания кокосовых орехов, это прежде всего удобный инструмент, а идея о его сакральном происхождении хороша для послеобеденного трепа. Короче, "просхождение" и "употребление" - зачастую две очень большие разницы.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

EMT wrote:
late_morning_girl wrote:
ShellBack wrote:
EMT wrote:
olg2002 wrote:
EMT wrote:То есть, Вы считаете что главная мысль сказки - "Жизнь - как тельняшка, в полосочку"? :?


У этих сказок нет мыслей. Их можно придумать, но ребенку они будут чужды.
...

Ну, не скажите. Я до сих пор помню что мне было грустно именно по поводу потери дедом и бабкой золотого яйца.


Хм, а интересно, не имеет ли эта сказка какого-то глубинного смысла и действия на подсознание? :roll: Ну там, типа, как заговор или молитва? То есть, явно мысль не высказана, взрослым не понятно, а на ребёнка действует определённым образом? :wink:

Гипнотизирует... :umnik1: Я вот и правда до сих пор ни разу не думала, а чего это они расплакались, когда сами били? ...

Ну, они-то уж не об пол его били. :?

А вот Вы как в детстве представляли как они его бьют? Мне почему-то это представлялось как последовательность разных попыток - в том числе и об пол, и ногой топтали... :roll: с таким, знаете, остервенением. Чесслово... :mrgreen: оно ж металлическое было, я уже, наверное понимала, что твердое... :)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Каскыр wrote:
EMT wrote:Господа, а нет ли у кого оригинального текста?


Уже приводился:

Жили-были дед да баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко, не простое - золотое.
Дед бил, бил - не разбил.
Баба била, била - не разбила.
Мышка бежала, хвостиком задела, яичко упало и разбилось.
Дед плачет, баба плачет, а курочка кудахчет:
- Не плачь, дед, не плачь, баба: снесу вам яичко не золотое - простое!

По-моему, сказка о том, что в любых обстоятельствах не надо унывать. :)
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
aussy
Уже с Приветом
Posts: 119
Joined: 26 Feb 2002 10:01
Location: N.Novgorod, Russia -> Maryland, USA ->N.Novgorod, Russia -> Helsinki, Finland

Post by aussy »


Большинство народных сказок (и не только русских) - на самом деле осколки древнейших мифов и смысловую нагрузку в современнном понимании могут и не нести. :umnik1:


Согласно Рыбакову, смысл есть.
Эта сказка - сильно деградировавшая история о сотворении мира.

Курочка Ряба - это то, что осталось от Рода, первобога, создателя Вселенной (в анималистическую эпоху изображался в виде сокола, потом - в виде старика с Книгой Судеб).
(От себя добавлю: ни фига ж себе, до курочки довырождался!)

Яйцо - согласно древним языческим традициям, символ начала Вселенной.


В общем, я всех рассуждений Рыбакова не помню, но смысл такой - собрались боги создать идеальный мир, яичко золотое заготовили, бились-бились, а все никак. Потом мир все-таки создался, но случйно, кое-как и не такой "золотой", как задумано. Но где-то в этом мире есть (или будет) другое Яйцо, из него когда-то будет создан другой мир.


(Там у Рыбакова еще много чего интересного. Например, "Бой на Калиновом Мосту" символизирует охоту на мамонта...)
Regards, Aussy
---
Строю козни из материала заказчика.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1961
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Post by sp123 »

Никакая Дурочка Ряба... ой, в смысле Курочка Рыба, никогда не сравнится с тем, что поведано в книжке "Сказки с реки Конго" - вот это, скажу я вам, сюр 8O Очинно рекомендую. Правда, не знаю, где взять :P

Что до собсно Курочки, то тут у меня возникла щас прямая аналогия с портретом великого поэта Блока, где у него сильно замученный и печальный вид. Учителя на уроках литературы любили порассуждать о нелегкой судьбе поэта в условиях самодержавия и все такое, на самом деле поэт был запечатлен художником-реалистом в состоянии похмелья. Тут то же самое. :wink:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

aussy wrote:
Согласно Рыбакову, смысл есть.
1) Эта сказка - сильно деградировавшая история о сотворении мира.

2) Курочка Ряба - это то, что осталось от Рода, первобога, создателя Вселенной (в анималистическую эпоху изображался в виде сокола, потом - в виде старика с Книгой Судеб).
(От себя добавлю: ни фига ж себе, до курочки довырождался!)

3) Яйцо - согласно древним языческим традициям, символ начала Вселенной.

4) В общем, я всех рассуждений Рыбакова не помню, но смысл такой - собрались боги создать идеальный мир, яичко золотое заготовили, бились-бились, а все никак. Потом мир все-таки создался, но случйно, кое-как и не такой "золотой", как задумано. Но где-то в этом мире есть (или будет) другое Яйцо, из него когда-то будет создан другой мир.

1) Эта сказка в наше время наглядно символизирует США 8)
2) Курочка Ряба - это американские олигархи
3) Яйцо - это та самая пресловутая "золотая" экономическая модель в красивой оболочке, но содержимое которого пропадёт попусту.
Мышка, смахнувшая яйцо, показывает нам, насколько неустойчива Американская экономика. Некий символ грядущего кирдыка.
Дед и Баба - это нынешняя американская администрация и народ, которые не в состоянии даже разбить сколупу, чтобы воспользоваться плодами экономики. Зато при падении яйца на пол, все эти плоды пропадают вчистую.
4) Вобщем, Курочка Ряба (олигархи) снова говорят американскому народу - мол не надо вам больше золотых яичек, один хрен разбить не сможете - дадим мы вам настоящую рыночную экономику в виде нормального яйца (истинного начала).
Хэппи енд 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Нет, первое, золотое яйцо - это первая (идеальная) матрица
Потом была создана вторая, неиделаьная (обычное яйцо)
Мышь - это Нео
Дед - архитектор, Бабка - Оракл
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

Айсберг wrote:
aussy wrote:
Согласно Рыбакову, смысл есть.
1) Эта сказка - сильно деградировавшая история о сотворении мира.

2) Курочка Ряба - это то, что осталось от Рода, первобога, создателя Вселенной (в анималистическую эпоху изображался в виде сокола, потом - в виде старика с Книгой Судеб).
(От себя добавлю: ни фига ж себе, до курочки довырождался!)

3) Яйцо - согласно древним языческим традициям, символ начала Вселенной.

4) В общем, я всех рассуждений Рыбакова не помню, но смысл такой - собрались боги создать идеальный мир, яичко золотое заготовили, бились-бились, а все никак. Потом мир все-таки создался, но случйно, кое-как и не такой "золотой", как задумано. Но где-то в этом мире есть (или будет) другое Яйцо, из него когда-то будет создан другой мир.

1) Эта сказка в наше время наглядно символизирует США 8)
2) Курочка Ряба - это американские олигархи
3) Яйцо - это та самая пресловутая "золотая" экономическая модель в красивой оболочке, но содержимое которого пропадёт попусту.
Мышка, смахнувшая яйцо, показывает нам, насколько неустойчива Американская экономика. Некий символ грядущего кирдыка.
Дед и Баба - это нынешняя американская администрация и народ, которые не в состоянии даже разбить сколупу, чтобы воспользоваться плодами экономики. Зато при падении яйца на пол, все эти плоды пропадают вчистую.
4) Вобщем, Курочка Ряба (олигархи) снова говорят американскому народу - мол не надо вам больше золотых яичек, один хрен разбить не сможете - дадим мы вам настоящую рыночную экономику в виде нормального яйца (истинного начала).
Хэппи енд 8)

Да-а-аа... Тут одним Фрейдом не обойтись ... :pain1:
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Справочник wrote:
Да-а-аа... Тут одним Фрейдом не обойтись ... :pain1:


А двумя?
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

AB-K wrote:
Справочник wrote:
Да-а-аа... Тут одним Фрейдом не обойтись ... :pain1:


А двумя?

Лучше трУмя. Два из которых - медбратья поздоровше.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Справочник wrote:
AB-K wrote:
Справочник wrote:
Да-а-аа... Тут одним Фрейдом не обойтись ... :pain1:


А двумя?

Лучше трУмя. Два из которых - медбратья поздоровше.


Ну-у-у... Айсберг и с Титаником справился, а от Фрейдов и подавно уйдет(с), если продолжать тему сказок.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

AB-K wrote:
Справочник wrote:
AB-K wrote:
Справочник wrote:
Да-а-аа... Тут одним Фрейдом не обойтись ... :pain1:


А двумя?

Лучше трУмя. Два из которых - медбратья поздоровше.


Ну-у-у... Айсберг и с Титаником справился, а от Фрейдов и подавно уйдет(с), если продолжать тему сказок.

Продолжая тему сказок - можно уйти и от Фрейдов. А вот от тараканов в голове - нет. Тут даже дихлофос не поможет. К сожалению.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Справочник wrote:
AB-K wrote:
Справочник wrote:
AB-K wrote:
Справочник wrote:
Да-а-аа... Тут одним Фрейдом не обойтись ... :pain1:


А двумя?

Лучше трУмя. Два из которых - медбратья поздоровше.


Ну-у-у... Айсберг и с Титаником справился, а от Фрейдов и подавно уйдет(с), если продолжать тему сказок.

Продолжая тему сказок - можно уйти и от Фрейдов. А вот от тараканов в голове - нет. Тут даже дихлофос не поможет. К сожалению.


Давайте будем взаимно культурнЕе. Будем жить-поживать и т.д.
Дым
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 24 Jun 2001 09:01

Post by Дым »

Вариант объяснения для китайских товарищей:
Не важно, зачем дед с бабкой хотели разбить яйцо.Просто когда яйцо разбилось, упав со стола, - они поняли, до чего же они стары и немощны.
Осознание своей слабости и беспомощности повергло их в ужас и вызвало сильную депрессию.Старость - не радость... :wink:
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Я тоже думаю, что плакали дед с бабкой из-за того, что хотели разбить именно сами, а тут какая-то пигалица пробежала и яйцо разбилось. А курочка стала их успокаивать, мол не горюйте я вам яйцо попроще снесу. :)

P.S. Так сказать мораль - выбирай цели по силам.
Tatuska
Уже с Приветом
Posts: 1288
Joined: 27 Jun 2001 09:01
Location: Kharkov, UA -> Big Tomato, CA

Post by Tatuska »

У меня тоже есть версия. Дед и баба просто кушать хотели. Они просто понятия не имели, что им делать с золотым яйцом. Так, красивая игрушка. А разбить хотели, чтобы яичницу сварганить. А тут подлая мышка все испортила. И тогда добрая курочка решила снести яичко, которое ее хозяева и смогут употребить по назначению.
А мне вот про Красную Шапочку нравится. Мама отправляет маленькую девочку через весь лес отнести бабушке пирожков. :pain1:
Хорошо ничего не делать, а потом еще отдохнуть.

Татуська

Return to “О жизни”