Этический вопрос противникам вакцинации

[Мальчик-Одуванчик]

Я переболела ковидом без всяких последствий. Как страшно жить. А родные кто хотел тот привился.

Все мои родственники и знакомые переболели ковидом еще до начала вакцинации и с тех пор никто повторно не заразился.
Но их теперь принудительно гонят на вакцинацию - это вообще нормально? Хотя бы с точки зрения этики.

[city_girl]

Чтоб обезопасить лично себя
Или спасти человечество от размножения вируса?

Я лично считаю, что пусть теория Дарвина работает на антиваксерах, но к сожалению проблема в том, что когда таких много это несёт угрозу лично моему драгоценному здоровью и здоровью моих близких.

А ведь Гинцбург соловьем разливался, когда втирал что Спутник защитит на 100% от тяжелого течения болезни и как минимум, как минимум на год, а то и два.
Так что наличие непривившихся в Вашем окружении не должно быть проблеммой.
Вы ведь доверяете Гинцбургу?

До меня никак не доходит, чем так опасен здоровый невакцинированный человек, вакцинированному.

[Мальчик-Одуванчик]

Арлекино, а как Вы относитесь к медикам, прививающимся Эпиваком?
Которые делают это полностью осознавая что толку от этой вакцины ровно ноль, зато и побочек меньше всего.
Но эта вакцина одобрена к применению и те, кто хочет отделаться от принуждения, вполне могут ей привиться без каких-либо последующих претензий со стороны чиновников.

То есть для повышения процента вакцинированных эта жижа самое оно, но вот для Вашего окружения привитые Эпиваком еще более опасны нежели непривитые.

[арлекино]

Я переболела ковидом без всяких последствий. Как страшно жить. А родные кто хотел тот привился.

Смелое заявление, особенно с учётом того, что даже пяти лет не прошло, не говоря уже о десяти.

[арлекино]

Там бы вам написали!

Я могу вам дать ссылку на российский форум и вы там напишите о вреде вакцинации и мы посмотрим, что вам там скажут.

[арлекино]

Арлекино, а как Вы относитесь к медикам, прививающимся Эпиваком?
Которые делают это полностью осознавая что толку от этой вакцины ровно ноль, зато и побочек меньше всего.
Но эта вакцина одобрена к применению и те, кто хочет отделаться от принуждения, вполне могут ей привиться без каких-либо последующих претензий со стороны чиновников.

То есть для повышения процента вакцинированных эта жижа самое оно, но вот для Вашего окружения привитые Эпиваком еще более опасны нежели непривитые.

У меня нет достаточной информации, чтобы оценивать эффективность или неэффективность Эпивака.

[арлекино]

До меня никак не доходит, чем так опасен здоровый невакцинированный человек, вакцинированному.

Количеством вируса внутри организма и соответственно масштабом распространения.

[Kapitula123]

Я переболела ковидом без всяких последствий. Как страшно жить. А родные кто хотел тот привился.

Смелое заявление, особенно с учётом того, что даже пяти лет не прошло, не говоря уже о десяти.

А у вас от каждых соплей через десять лет нога растут?

[Мальчик-Одуванчик]

Арлекино, а как Вы относитесь к медикам, прививающимся Эпиваком?
Которые делают это полностью осознавая что толку от этой вакцины ровно ноль, зато и побочек меньше всего.
Но эта вакцина одобрена к применению и те, кто хочет отделаться от принуждения, вполне могут ей привиться без каких-либо последующих претензий со стороны чиновников.

То есть для повышения процента вакцинированных эта жижа самое оно, но вот для Вашего окружения привитые Эпиваком еще более опасны нежели непривитые.

У меня нет достаточной информации, чтобы оценивать эффективность или неэффективность Эпивака.

На сегодняшний день нет вообще никаких свидетельств о его эффективности, хотя прошел уже почти год с момента его применения.
Многие (а в Приморье чуть ли не большинство) врачи утверждают что он бесполезен, зато намного безопаснее Спутника и прививаются только им исходя из вышесказанных соображений.
Вы находите их точку зрения этичной?

[арлекино]

А у вас от каждых соплей через десять лет нога растут?

У меня даже от вакцин они не отрастают. Ведь именно этим пугают антиваксеры друг друга. От вакцины через десять лет у них рога вырастут, а вирус, чей спайк-белок может вызывать слипание нейронов и кучу еще неприятных вещей приравнивают к соплям и говорят, что переболели "без последствий".

[арлекино]

Вы находите их точку зрения этичной?

Нет, безграмотной.

[Lolla]

Если уж фантазируем, почему бы не вывести человека из пробирки, потом не клонировать его до нужного числа подопытных и потом как там дальше в фильме на остров

Так они же тоже будут всё чувствовать, бояться, психовать, пытаться спастись, умирать..

это все от вакцины что ли?
и потом вы удивляетесь тем кто против?

[арлекино]

это все от вакцины что ли?

От жизни прожитой за один день.

[Мальчик-Одуванчик]

Вы находите их точку зрения этичной?

Нет, безграмотной.

А может они располагают большей информацией чем Вы?
Ведь именно эти врачи обслуживают ковидных больных, сами по большей части поголовно переболели и им этот Ваш Спутник совсем никуда не вперся.
Но вот именно их и заставляют долбиться мутной во всех отношениях жижей.

[Morgan Freeman]

Там бы вам написали!

Я могу вам дать ссылку на российский форум и вы там напишите о вреде вакцинации и мы посмотрим, что вам там скажут.

Я к тому, что вы не тот форум выбрали.

Жители США, как и в любой другой западной стране, в большинстве своем привились.
Это в России, которой вы так гордитесь, люди не спешат прививаться.

От этого и такие страшные числа. Даже называть их не хочется.

У меня среди русскоязычных друзей здесь не все привились. Многие не хотят. Это что-то в русско-советском менталитете: в приметы верит каждый второй, а вот прививок боятся. Что-то есть в этом такое... отсталое и языческое.

[Kapitula123]

А у вас от каждых соплей через десять лет нога растут?

У меня даже от вакцин они не отрастают. Ведь именно этим пугают антиваксеры друг друга. От вакцины через десять лет у них рога вырастут, а вирус, чей спайк-белок может вызывать слипание нейронов и кучу еще неприятных вещей приравнивают к соплям и говорят, что переболели "без последствий".

Лол. Разными вирусами включая коронавирусы человечество тысячелетия болеет

[арлекино]

Я к тому, что вы не тот форум выбрали.

Я выбрала форум русскоязычных эмигрантов, с ними и общаюсь. С конкретными людьми, которые выступают за или против вакцинации. А ваши советы вы можете засунуть туда, куда подскажут горизонты вашей фантазии.

[worldCitizen]

Там бы вам написали!

Я могу вам дать ссылку на российский форум и вы там напишите о вреде вакцинации и мы посмотрим, что вам там скажут.

Я к тому, что вы не тот форум выбрали.

Жители США, как и в любой другой западной стране, в большинстве своем привились.
Это в России, которой вы так гордитесь, люди не спешат прививаться.

От этого и такие страшные числа. Даже называть их не хочется.

У меня среди русскоязычных друзей здесь не все привились. Многие не хотят. Это что-то в русско-советском менталитете: в приметы верит каждый второй, а вот прививок боятся. Что-то есть в этом такое... отсталое и языческое.

Да просто неизвестны последствия, в том числе долгосрочные.

Недавно был у своего доктора, и походу спросил не будет ли противоречия между теми пилюлями которые я принимаю и прививкой. Он, конечно, сказал что нет, но все таки отметил что от самой вакцины могут быть side effects.
Что ж, спасибо и на этом.
как то я не очень много слышал про побочные эффекты.

[арлекино]

А может они располагают большей информацией чем Вы?
Ведь именно эти врачи обслуживают ковидных больных, сами по большей части поголовно переболели и им этот Ваш Спутник совсем никуда не вперся.
Но вот именно их и заставляют долбиться мутной во всех отношениях жижей.

Я не видела ни одного врача из тех, кто реально обслуживает ковидных больных, кто рекомендовал бы не вакцинироваться или вакцинироваться вакциной, которую считает неэффективной. Даже наш друг хирург с онкологическим заболевание и которого с началом пандемии перевели на административную работу, чтобы он с такими больными не контактировал, привился сразу, как только появилась такая возможность. Жить им хочется, а чем это может обернуться они своими глазами ежедневно видят.

[Lolla]

Да просто неизвестны последствия, в том числе долгосрочные.

Недавно был у своего доктора, и походу спросил не будет ли противоречия между теми пилюлями которые я принимаю и прививкой. Он, конечно, сказал что нет, но все таки отметил что от самой вакцины могут быть side effects.
Что ж, спасибо и на этом.
как то я не очень много слышал про побочные эффекты.

Вот кстати такой интересный момент. Всегда раньше считалось что прививки пока болеешь не делают. Сейчас же просто песня. Человек с бронхитом на антибиотиках, с диким кашлем но вторую дозу вакцины без проблем можно. Мои лыжи не едут опять.

[Morgan Freeman]

Да просто неизвестны последствия, в том числе долгосрочные.

Недавно был у своего доктора, и походу спросил не будет ли противоречия между теми пилюлями которые я принимаю и прививкой. Он, конечно, сказал что нет, но все таки отметил что от самой вакцины могут быть side effects.
Что ж, спасибо и на этом.
как то я не очень много слышал про побочные эффекты.

Житель мира,

Вам после рождения, еще baby, кучу прививок поставили. И какие последствия? Они вас только защитили.

Нет от Пфайзера никаких последствий. Эта прививка была разработана гениальным ученым на западе Германии. Он профессор и большой специалист в иммунологии и онкологии.

Ставьте, всё будет хорошо. Я аллергик с рождения и даже у меня всё прошло замечательно.

[OtherSide]

Вы всё жалуетесь, что вакцина непроверенная, еще неизвестно какие побочки вылезут, а если через 10 лет, а если через 20 лет хвост отвалится и всё в этом духе. И это в тот момент, когда вакцина нужна вот прямо сейчас, а не через 10 лет. Вот и появился у меня к вам вопрос. Посчитали бы вы для себя этичным испытать действие вакцины в таких условиях, как описаны в фильме, допустим на группе людей? Что значит жизнь нескольких в масштабах миллионов, когда идёт эпидемия, чтобы даже самому упёртому можно было показать результаты таких тестов и доказать, что даже через 50 лет у него рога не вырастут. Что должны сделать учёные, чтобы доказать, что вакцина для вас безопасна?

Вы вопрос неправильно ставите. Впрочем, я уже писал

Эти люди вообще не способны мыслить в рамках рационального, анализа рисков и т.д.
Абсолютно никаких исследований и доводов не будет достаточно, что бы доказать безопасность вакцины.

Самоочевидно для них, что гораздо безопаснее "выбрать переболеть без побочек", чем сделать прививку. Почему? Потому что гладиолус
А если точнее, потому что по духовному развитию они ближе к животным и мыслят более телесно. Вы же кошке не объясните ничего про риски. А укол вот он тут. Так и у них. Какие аргументы нужно дать кошке, что бы она не вырывалась перед уколом?

[арлекино]

Вы вопрос неправильно ставите. Впрочем, я уже писал

Вы слишком радикальны.

[Morgan Freeman]

Мои лыжи не едут опять.

Lolla,

Только за последние сутки в вашей стране умерли от ковида несколько сотен человек. В четверг они жили, а вчера уже нет.
Они могли бы жить, если были бы привиты.

Если бы они были на этом форуме, они что-то бы написали. Согласились бы с вами, поставили класс.
Но у них нет этой возможности. Они умерли, так-как не привились.

[Луиджи]

wow, умерли, так как не привились...