Работа с индусами и конфликт с начальством

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by kyk »

vdfs wrote: 12 Sep 2021 14:08А как это будет работать?
ну, к примеру, вы в Рыбинск переедете. Или в крымНаш. Или на Байкал. У вас в Мэдисоне есть филармония?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

Dweller wrote: 12 Sep 2021 12:05
xrundel wrote: 12 Sep 2021 02:40 Что бы получать $10К/месяц в России нужно
4. Програмистом во многих стартапах в США. Потому что даже $120К в год это раза в 3 меньше стандартного оффера в США: $150К + медицина + налоги + пёрки + стоки.
Я вообще не понимаю сложности получения варианта 4, ну кроме традиционного бардака в голове :)
Реалии однако таковы что уже нанятым в США живущим в США людям запрещают работать из России и даже вывозить лаптоп туда
Устроиться на удаленку в России на США не через прокладку на 10к/мес это из разряда какой-то фантастики
Это у вас в корпорейтах так. А в стартапах наоборот - фул тайм в сша это куча бумаг и законов, сложно нанимать, сложно увольнять.

А Контрактор это ноль прав и простой процесс. Даже сделать ваир проще чем пэйрол считать ;)
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

vdfs wrote: 12 Sep 2021 14:08
kyk wrote: 12 Sep 2021 12:08
Dweller wrote: 12 Sep 2021 12:05Устроиться на удаленку в России на США не через прокладку на 10к/мес это из разряда какой-то фантастики
а ежели self-employed или фри-ланс ? 5К чистыми и уже жить можно культурно в крымНаш или в Рыбинске, в филармонию опять же ходить раз месяц
А как это будет работать? При устройстве на работу надо предоставить документ, дающий право работать в США. Откуда он там.
Так все же контакторы кто oversea
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 12 Sep 2021 09:43
kyk wrote: 12 Sep 2021 09:21 так это относится ко всему, не только к работе. За место под солцем надо конкурировать как с себе подобными, так и с другими жЫвотными и силами природы. И Дарвин это подтверждает. Закон выживания и размножения никто не отменил, даже БЛМ в омерике
Не совсем так, т.к. хотят не просто проактивных, а проактивных в карман хрюнделей. Например меня сложно назвать не проактивным, за лето помимо работы упала на счет десятка зелени помимо дохода с работы на индусов, вроде как плюс и большой молодец, но какие я читаю коментарии "тот еще деятель, слабые софтскилы, лжец, зачем врать лучше брось работу и иди мыть туалеты что бы не мешать хрюнделям зарабатывать" и т.п.

На самом деле что бы начать номрмально работать и зарабатывать нужно понять главное правило бизнеса: правило тотального морального рельятивизма. То что положено Юпитеру, не положено быку. Причем деление это - оно только в голове. Достаточно силой воли назначить себе роль и все -ты прав.
В моему случае все мое вранье - это просто не упоминать что у меня есть другие доходы кроме работы и меня сложно взять за яйца - я вообще могу не работать без понижения уровня жизни года три. И все лжец-лжец. Как же не дает выжать из себя все соки потому что нет страха оказаться на помойке.
А для работодателей обманывать всех подряд - сколько мне врали на собеседованиях. Договоривались об одной зарплате, платили другую. Говорили о перспективах - а на деле брали заткнуть дыры в умирающем проекте. Требовали одновременно и проактивности и вели микроменеджмент с активной слежкой. Это нормально. Потому что бизнес и другая система координат.

Ну и куда твой моральный рельятивизм тебя привёл? Вот ты такой весь из себя против мира независимый.

И что? Кому ты нужен такой нагибатор ;)

Вместо выстраивания отношений с людьми ты почему то начал с ними войну. И так же воевать ты будешь со всеми кто будет встречаться на твоей дороге.

Будешь искать лоха инвестора, лохов сотрудников, лоха работодателя - а все остальные будут тебя избегать.
Last edited by xrundel on 12 Sep 2021 15:28, edited 1 time in total.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 12 Sep 2021 15:12
Ну и куда твой моральный рельятивизм тебя привёл? Вот ты такой весь из себя против мира независимый.

И что? Кому ты нах нужен такой;)
Самое главное что тебя моральный рельятивизм почти что привел к миллиарду :) Ты берешь одну мораль для себя и другую мораль для других. Только не говори, что это не так :) У тебя даже на аве картман показывал задницу, т.е. ты самопозиционируешь себя как засранец.

Я при этом намного честнее и нравственней тебя, т.к. осознаю эти границы.

Да, я не заработал миллиард. Но в том, что кто-то не заработал миллиард можно обвинить примерно всех. Сомнения в выбранности правильного пути отпадают, когда слушаешь от сотрудников что тимлиду сереже тяжело, т.к. он тянет весь проект не разгибаясь, а надо выплачивать ипотеку. Или когда был челленж в ковид, когда народ показывал свои рабочие места где -то на кухнях в хрущевках и я как то постеснялся показать свой дизейнейрский ремонт с видом на море и пальмочки, т.к. возможно тимлид почувствовал, что возможно делает что-то не то :)

Плюс я дольно щепитильно отношусь к этике. Я никогда не делал ничего противозаконного. То что я вместо того, что бы выкладываться на рабочем месте выкладывался на нескольких рабочих местах и своих проектах характеризует меня как работоспособного и предприимчевого человека.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 12 Sep 2021 15:24
xrundel wrote: 12 Sep 2021 15:12
Ну и куда твой моральный рельятивизм тебя привёл? Вот ты такой весь из себя против мира независимый.

И что? Кому ты нах нужен такой;)
Самое главное что тебя моральный рельятивизм почти что привел к миллиарду :) Ты берешь одну мораль для себя и другую мораль для других. Только не говори, что это не так :) У тебя даже на аве картман показывал задницу, т.е. ты самопозиционируешь себя как засранец.

Я при этом намного честнее и нравственней тебя, т.к. осознаю эти границы.

Да, я не заработал миллиард. Но в том, что кто-то не заработал миллиард можно обвинить примерно всех. Сомнения в выбранности правильного пути отпадают, когда слушаешь от сотрудников что тимлиду сереже тяжело, т.к. он тянет весь проект не разгибаясь, а надо выплачивать ипотеку. Или когда был челленж в ковид, когда народ показывал свои рабочие места где -то на кухнях в хрущевках и я как то постеснялся показать свой дизейнейрский ремонт с видом на море и пальмочки, т.к. возможно тимлид почувствовал, что возможно делает что-то не то :)

Плюс я дольно щепитильно отношусь к этике. Я никогда не делал ничего противозаконного. То что я вместо того, что бы выкладываться на рабочем месте выкладывался на нескольких рабочих местах и своих проектах характеризует меня как работоспособного и предприимчевого человека.
Нет конечно. Моя мораль простая - не врать и справедливо делится с другими пропорционально их вкладу а не расходов на ипотеку. Чей вклад больше - получает большую часть.

Если я получу свои 100М то все сотрудники получат от 20 до 1 миллиона, в зависимости от роли и момента присоединения.

Все справедливо. Нет вопроса от команды на который я не мог бы честно ответить.

А вот ты просто врешь. Скажи любому работодателю что ты работаешь пару часов в день на двух работах и посмотри что произойдёт ;)

Я могу позволить себе быть честным потому что мне нет нужды кого-то обманывать. Зачем? Что я получу от этого?

А вот ты без обмана не сможешь потому что твоя правда не подходит другим людям.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 12 Sep 2021 15:44
Нет конечно. Моя мораль простая - не врать и справедливо делится с другими пропорционально их вкладу а не расходов на ипотеку. Чей вклад больше - получает большую часть.

Если я получу свои 100М то все сотрудники получат от 20 до 1 миллиона, в зависимости от роли и момента присоединения.

Все справедливо. Нет вопроса от команды на который я не мог бы честно ответить.

А вот ты просто врешь. Скажи любому работодателю что ты работаешь пару часов в день на двух работах и посмотри что произойдёт ;)
Ну да по поводу вранья возьми разошли сотрудникам всю информацию относительно зарплат остальных и реально что думаешь о каждом из них и своих планах. Только реальную правду а не булшит. Или клиентам вместе с ценником расписывай маржу и как планировал сегментацию рынка

Если работодателя устраивает скорость закрытия тикетов то никак его сколько часов я работаю волновать вообще не должно. А мои дополнительные источники доходов и другая личная жизнь так вообще не его собачье дело

Я мыслю как рядовой бизнесмен - стараюсь отбрасывать эмоции и прочие галлюцинации и работаю строго по метрикам. Повышаются метрики - значит правильно иду. Остальное - от лукавого.
Если бы можно было бы на одной работе работать больше и была там видна перспектива то там бы вкалывал на 200%
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by vdfs »

xrundel wrote: 12 Sep 2021 14:40
vdfs wrote: 12 Sep 2021 14:08
kyk wrote: 12 Sep 2021 12:08
Dweller wrote: 12 Sep 2021 12:05Устроиться на удаленку в России на США не через прокладку на 10к/мес это из разряда какой-то фантастики
а ежели self-employed или фри-ланс ? 5К чистыми и уже жить можно культурно в крымНаш или в Рыбинске, в филармонию опять же ходить раз месяц
А как это будет работать? При устройстве на работу надо предоставить документ, дающий право работать в США. Откуда он там.
Так все же контакторы кто oversea
Так условие же "не через прокладку". А контрактора нанимает прокладка, кто имеет право хайрить в России. Ну типа Эпама. Так ведь.
Last edited by vdfs on 12 Sep 2021 17:09, edited 1 time in total.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

Я с индусами без прокладки работаю. Честно говоря не знал что с этим могут быть проблемы
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by vdfs »

kyk wrote: 12 Sep 2021 14:18
vdfs wrote: 12 Sep 2021 14:08А как это будет работать?
ну, к примеру, вы в Рыбинск переедете. Или в крымНаш. Или на Байкал. У вас в Мэдисоне есть филармония?
Я-то могу - и то с нюансами. Я тут прожил несколько лет, отработал на бодишоп (за не очень большие деньги) и получил гринкарту.
Вы же не предлагаете мистеру OtherSide идти тем же тернистым путём.
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by vdfs »

OtherSide wrote: 12 Sep 2021 17:07 Я с индусами без прокладки работаю. Честно говоря не знал что с этим могут быть проблемы
А как они вас нанимали-то? Может у них есть бизнес или офис в России? Первым делом при найме в США вас спросят документ, подтверждающий право на работу. Это или грин карта, или виза, или EAD, или ССН / гражданство. или я чет не понимаю.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

Так я и так живу крымнаш, хожу по утрам гулять на айпетри и плавать в море с доходом как раз в районе 5K :)
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by OtherSide »

vdfs wrote: 12 Sep 2021 17:11
OtherSide wrote: 12 Sep 2021 17:07 Я с индусами без прокладки работаю. Честно говоря не знал что с этим могут быть проблемы
А как они вас нанимали-то? Может у них есть бизнес или офис в России? Первым делом при найме в США вас спросят документ, подтверждающий право на работу. Это или грин карта, или виза, или EAD, или ССН / гражданство. или я чет не понимаю.
Я тоже наверное что то не понимаю. Я ИП шник т.е. по сути российское предприятие, которое оказывает услуги. Так разве нельзя?
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

vdfs wrote: 12 Sep 2021 17:11 А как они вас нанимали-то? Может у них есть бизнес или офис в России? Первым делом при найме в США вас спросят документ, подтверждающий право на работу. Это или грин карта, или виза, или EAD, или ССН / гражданство. или я чет не понимаю.
Нет, для контракторов oversea ничего не нужно.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Работа с индусами и конфликт с начальством

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 12 Sep 2021 15:53
xrundel wrote: 12 Sep 2021 15:44
Нет конечно. Моя мораль простая - не врать и справедливо делится с другими пропорционально их вкладу а не расходов на ипотеку. Чей вклад больше - получает большую часть.

Если я получу свои 100М то все сотрудники получат от 20 до 1 миллиона, в зависимости от роли и момента присоединения.

Все справедливо. Нет вопроса от команды на который я не мог бы честно ответить.

А вот ты просто врешь. Скажи любому работодателю что ты работаешь пару часов в день на двух работах и посмотри что произойдёт ;)
Ну да по поводу вранья возьми разошли сотрудникам всю информацию относительно зарплат остальных и реально что думаешь о каждом из них и своих планах. Только реальную правду а не булшит. Или клиентам вместе с ценником расписывай маржу и как планировал сегментацию рынка

Если работодателя устраивает скорость закрытия тикетов то никак его сколько часов я работаю волновать вообще не должно. А мои дополнительные источники доходов и другая личная жизнь так вообще не его собачье дело

Я мыслю как рядовой бизнесмен - стараюсь отбрасывать эмоции и прочие галлюцинации и работаю строго по метрикам. Повышаются метрики - значит правильно иду. Остальное - от лукавого.
Если бы можно было бы на одной работе работать больше и была там видна перспектива то там бы вкалывал на 200%

1. Открывать зарплаты сотрудников без их разрешения у меня нет прав. Запрета на разговоры про деньги тоже. Кто хочет тот обсуждает.

2. Про отношения и планы - стараюсь раз в месяц one-on-one делать. Говорю что хорошо а что плохо, часто обсуждаем потенциальное будущее.

3. Если ваш работодатель покупает результат - это одно. Вот на фринасе обычно именно так - фиксированые цены. А если договор на 40 часов и нельзя вторую работу - это ваши фантазии про тикеты это именно что ваши фантазии. Я например покупаю 40 часов продуктивной работы - а там что получится то и получится. Не 10 и не 30 а 40. На рабочем месте а не в душе :)

4. Не думаю что у вас будет перспектива с таким подходами. Т.е. какой дурак будет вас промотать или строить отношения если вы делаете минимально возможные действия. Наоборот - от таких стараются избавится при первой же возможности.

5. Разговор про метрики это вопрос дистанции. Ваши скорее всего выше на дистанции 2-5 лет. А вот на 10+ вы будете в пролёте. Давайте как бизнесмен напишете ваш доход по годам за последние 15 лет - посмотрим на рост. И прогноз на следующие 5 лет. Без эмоций, чисто с точки зрения бизнеса как вы и хотели.

Return to “Работа и Карьера в IT”