Какую книгу вы сейчас читаете/только что закончили читать?

[Gabi]

И вот в том и поинт, что когда люди удовлетворяют свои биологичекие потребности они интересуются творчеством и познанием мира.

Есть примеры, даже в современности, когда из первого не следует второе.

[jsjs]

Тридцать лет не читал книг. Вдруг сподобился почитать Vita Nostra. Пять баллов по шкале, где Стругацкие между тремя и четырьмя

Читал лет 10 назад -- это скорее в шкале Стивена Кинга, а не Стругацких.

Не порекомендовали бы?

Ну почему же, я люблю Кинга (кроме его поздних произведений типа Under the Dome, где количество персонажей зашкаливает).

[Gabi]

Ничего не читала из Кинга. Даже не знаю в каком жанре/жанрах он пишет. У меня почему-то предубеждение против бестселлеров, оформленных в стиле его книг.

[HappyCat]

И вот в том и поинт, что когда люди удовлетворяют свои биологичекие потребности они интересуются творчеством и познанием мира.

Есть примеры, даже в современности, когда из первого не следует второе.

Я думаю нам кажется, что они есть в силу нашей личной гордыни.

[HappyCat]

Человек рождается чистой доской и развивается в зависимости от реальности данной им в ощyщениях.

Я не знаю, в каком смысле вы использовали это понятие, но с точки зрения нейробиологии и генетики это неверно.

Человек биологическое существо и у него есть инстинкты. Остальное биологией и генеткой не определяется. И даже инстинкты часто могут подавляться в пользу воспитания, особенно у человека. Нет вообще никаких проверенных научных данных что мозговая деятельность, за исключением тяжелых отклонений от среднего, типа синдрома Дауна, определяется генетикой.

[Gabi]

И вот в том и поинт, что когда люди удовлетворяют свои биологичекие потребности они интересуются творчеством и познанием мира.

Есть примеры, даже в современности, когда из первого не следует второе.

Я думаю нам кажется, что они есть в силу нашей личной гордыни.

Или кажется, что их нет, в силу неумения/нежелания видеть мир за пределами англоязычных обществ?

[Gabi]

Человек биологическое существо и у него есть инстинкты. Остальное биологией и генеткой не определяется. И даже инстинкты часто могут подавляться в пользу воспитания, особенно у человека. Нет вообще никаких проверенных научных данных что мозговая деятельность, за исключением тяжелых отклонений от среднего, типа синдрома Дауна, определяется генетикой.

The Genetic Lottery: Why DNA Matters for Social Equality

“In recent years, scientists like Kathryn Paige Harden have shown that DNA makes us different, in our personalities and in our health—and in ways that matter for educational and economic success in our current society.”

[HappyCat]

Человек биологическое существо и у него есть инстинкты. Остальное биологией и генеткой не определяется. И даже инстинкты часто могут подавляться в пользу воспитания, особенно у человека. Нет вообще никаких проверенных научных данных что мозговая деятельность, за исключением тяжелых отклонений от среднего, типа синдрома Дауна, определяется генетикой.

The Genetic Lottery: Why DNA Matters for Social Equality

“In recent years, scientists like Kathryn Paige Harden have shown that DNA makes us different, in our personalities and in our health—and in ways that matter for educational and economic success in our current society.”

Есть много разных некорректных исследований основанных на статиске, которую исследователь не понимает.
Ну вот у Стивена Хокинса была ужасная ДНК с точки зрения здоровья.

[HappyCat]

И вот в том и поинт, что когда люди удовлетворяют свои биологичекие потребности они интересуются творчеством и познанием мира.

Есть примеры, даже в современности, когда из первого не следует второе.

Я думаю нам кажется, что они есть в силу нашей личной гордыни.

Или кажется, что их нет, в силу неумения/нежелания видеть мир за пределами англоязычных обществ?

Англоязычного? У меня те же впечатления были в Испании, Норвегии, Швеции.

Россия до сих пор болеет пережитками сословного общества. Хотя вроде стремление к познанию и творчеству это общее у всех людей. Даже первобытные люди, имеющие тяжелую жизнь, необлегченную технологиями, если у их освобождалось время, начинали украшать орудия труда узорами, сочинять песни, осваивать что-то новое.

[Gabi]

Есть много разных некорректных исследований основанных на статиске, которую исследователь не понимает.
Ну вот у Стивена Хокинса была ужасная ДНК с точки зрения здоровья.

Человек, занимающийся генетическими исследованиями, а также его коллеги, написавшие рецензии на эту книгу, не понимают, а человек, не связанный с генетикой, понимает? Хмм…

[Gabi]

Англоязычного? У меня те же впечатления были в Испании, Норвегии, Швеции.

А арабские страны Персидского залива есть в вашей картине мира?

[HappyCat]

Есть много разных некорректных исследований основанных на статиске, которую исследователь не понимает.
Ну вот у Стивена Хокинса была ужасная ДНК с точки зрения здоровья.

Человек, занимающийся генетическими исследованиями, а также его коллеги, написавшие рецензии на эту книгу, не понимают, а человек, не связанный с генетикой, понимает? Хмм…

Я не читала конкретной работы, потому не могу ничего прокомментировать. Сейчас мнго всяких поделок, которым другие Выбегаллы дают положительные рецензии, и которые просто проводят статистичаский анализ, не исключая других факторов влияния и делают нужные им выводы. При этом решающими как раз могут быть другие факторы.
Ну или это очевидный вывод что здоровому человеку жить легче чем больному.

[Gabi]

Я не читала конкретной работы, потому не могу ничего прокомментировать. Сейчас мнго всяких поделок, которым другие Выбегаллы дают положительные рецензии, и которые просто проводят статистичаский анализ, не исключая других факторов влияния и делают нужные им выводы. При этом решающими как раз могут быть другие факторы.
Ну или это очевидный вывод что здоровому человеку жить легче чем больному.

Рецензии не были положительными. In fact, автор уже огребла достаточно и это только начало.
Но среди огромного количества мнений людей далеких и от генетики, и от науки вообще, были и ее коллеги, которые, хотя и критиковали ее работу за отдельные места, не подвергали сомнению ее профессиональную репутацию и методы.

[HappyCat]

Англоязычного? У меня те же впечатления были в Испании, Норвегии, Швеции.

А арабские страны Персидского залива есть в вашей картине мира?

Сословные страны где людям постоянно указывают свой шесток? Да, конечно, если человеку давать по рукам каждый раз когда он тянется к познанию, то можно воспитать противоположенный тип людей. Об чем и речь была изначально! Феодальное общество огранчивало деятельность людей их сословием, полом. А сейчас возникло новое общество и воспитан новый тип людей в среднем, не ограниченный феодально-патриархальными условностями. И для этого даже не потребовалось ничего подправлять в гипофизе .

Да, генетически йети качества не закрепляjuтся .

[HappyCat]

Я не читала конкретной работы, потому не могу ничего прокомментировать. Сейчас мнго всяких поделок, которым другие Выбегаллы дают положительные рецензии, и которые просто проводят статистичаский анализ, не исключая других факторов влияния и делают нужные им выводы. При этом решающими как раз могут быть другие факторы.
Ну или это очевидный вывод что здоровому человеку жить легче чем больному.

Рецензии не были положительными. In fact, автор уже огребла достаточно и это только начало.
Но среди огромного количества мнений людей далеких и от генетики, и от науки вообще, были и ее коллеги, которые, хотя и критиковали ее работу за отдельные места, не подвергали сомнению ее профессиональную репутацию и методы.

Может я и далека от генетики, но я очень даже близка статистике. А тут скорее статискика чем генетика.

[Gabi]

Сословные страны где людям постоянно указывают свой шесток?

А, ну да, это же неправильные страны, и люди там неправильно удовлетворяют свои биологические потребности.
Я пытаюсь редактировать свои сообщения вам, но не могу не сказать, что меня, хмм… удивляет такое отмахивание от неудобных фактов.

Да, генетически никакие качества не закрепляется .

В последнее время я читаю разную литературу по генетике. Вы будете удивлены, но консенсус в их среде, и не только в их, складывается более радикальным образом, чем я вам здесь описываю. Как ученому, вам скоро трудно будет его игнорировать.

[HappyCat]

Сословные страны где людям постоянно указывают свой шесток?

А, ну да, это же неправильные страны, и люди там неправильно удовлетворяют свои биологические потребности.
Я пытаюсь редактировать свои сообщения вам, но не могу не сказать, что меня, хмм… удивляет такое отмахивание от неудобных фактов.

Да, генетически никакие качества не закрепляется .

В последнее время я читаю разную литературу по генетике. Вы будете удивлены, но консенсус в их среде, и не только в их, складывается более радикальным образом, чем я вам здесь описываю. Как ученому, вам скоро трудно будет его игнорировать.

Да нет, правилные как раз, как раз точно вписываются в то о чем я говорила. Они и относительнп полуголодные, на феодальном этапе развития, элиты там забрали себе все. И кстати, когда там люди накормлены хоть как-то они начинают требовать себе прав развиваться. Кстати, последнее время вижу как раз немало студентов оттуда. Вот как раз вижу что тяга к знаниям там огромная. Я ж работала последнее время с наверное десятком студентов обоего пола оттуда!

Да в чем консенсус? В том что здоровому жить легче? так ктоб спорил.
Пока что никаких генов гениальности не обнаружено. Да они могут выделить ген. Но как он статистически связан с успехом это нельзя определить не убрав другие условия - среду прежде всего. Даже с музыкальным слухом не факт что дети музыкантов наследуют предрасположенность к музыкальному слуху, а не просто слух натренерован, так как с детства слышит музыку.

Да, генетически никакие jeti качества не закрепляется .

Черт, так и знала что вы среагируете на это. И поправила, так как это относилось только к тому что говорила выше (Т.е. качаства воспитанные у человека репрессивным режимом или наоборот свободой и демократией), поспешила между митингами напечатать . Сейчас уж поправила.

[Gabi]

Да в чем консенсус? В том что здоровому жить легче? так ктоб спорил.

“DNA makes us different, in our personalities and in our health—and in ways that matter for educational and economic success in our current society”

И даже наследственный интеллект обсуждается, представляете?!

[HappyCat]

Да в чем консенсус? В том что здоровому жить легче? так ктоб спорил.

“DNA makes us different, in our personalities and in our health—and in ways that matter for educational and economic success in our current society”

И даже наследственный интеллект обсуждается, представляете?!

Я там добавила выше. Писала mежду митингами, но следующий митиг перенесли на позже, так что есть время поправить.

Вот интеллект, передающийся по наследству, как раз обсуждают со времен евгеники. И пока что приходят к выводу что очень трудно поставить чистый эксперемент. Ставили какие-то эксперименты на близницах. Но я не думаю что так уж одного сиротку поместили в супер богатую семью а другого в нищую, да и не при рождении. Чистый эксперимет будет сделать неэтично. Неэтично потому что эксперимент над людьми, который может их судьбу поменять в плохую сторону кому-то. А так только дают возможность спекуляций.

[Gabi]

Вот интеллект, передающийся по наследству, как раз обсуждают со времен евгеники. И пока что приходят к выводу что очень трудно поставить чистый эксперемент. Ставили какие-то эксперименты на близницах. Но я не думаю что так уж одного сиротку поместили в супер богатую семью а другого в нищую, да и не при рождении. Чистый эксперимет будет сделать неэтично. Неэтично потому что эксперимент над людьми, который может их судьбу поменять в плохую сторону кому-то. А так только дают возможность спекуляций.

С появлением технологий секвенирования, генетика начала быстро развивается и сейчас есть другие, не только близнецовые возможности отслеживания и анализа генов.

[HappyCat]

Вот интеллект, передающийся по наследству, как раз обсуждают со времен евгеники. И пока что приходят к выводу что очень трудно поставить чистый эксперемент. Ставили какие-то эксперименты на близницах. Но я не думаю что так уж одного сиротку поместили в супер богатую семью а другого в нищую, да и не при рождении. Чистый эксперимет будет сделать неэтично. Неэтично потому что эксперимент над людьми, который может их судьбу поменять в плохую сторону кому-то. А так только дают возможность спекуляций.

С появлением технологий секвенирования, генетика начала быстро развивается и сейчас есть другие, не только близнецовые возможности отслеживания и анализа генов.

Ну и? Там вопросов больше чем ответов.

Гены коррелируют с разными этническими группами, которые имееют разный доступ к образованию, испытывают на себе разные предубеждения. И опять тот же вопрос как одно отделить от другого. И опять никак.

[Gabi]

Ну и?

Накопилось много неудобных ответов.

Гены коррелируют с разными этническими группами, которые имееют разный доступ к образованию, испытывают на себе разные предубеждения. И опять тот же вопрос как одно отделить от другого. И опять никак.

А популяционные генетики не могут этого понять, и даже без близнецов с информацией по доступу к образованию, с которыми в их области по очевидной причине напряг, чего-то там работать пытаются.

[HappyCat]

Ну и?

Накопилось много неудобных ответов.

Гены коррелируют с разными этническими группами, которые имееют разный доступ к образованию, испытывают на себе разные предубеждения. И опять тот же вопрос как одно отделить от другого. И опять никак.

А популяционные генетики не могут этого понять, и даже без близнецов с информацией по доступу к образованию, с которыми по очевидной причине напряг, чего-то там работать пытаются.

В том то и дело что не накопилось. Посмотрела я эту Катpин. Ну консервативное Выбегалло.
Критикуют как раз ее методы, так как она не отделяет одно от другого. Как и многие в психологичеких науках, кстати. Ищут корреляцию между геном и успехом, пренебрегая разным бекгроундом. Иногда такие ученые пытаюстя считать среди людей с равным доходом, но пренебрегают предвзятостью, стереотипами. Потом находят корреляцию едва превышающую ошибку и делают выводы вселенского масштаба.

Вот даже смотрят успеваемость студентов разных расс в одном универе. Одни попали за деньги родителей с кучей репетиторов, другие из плохих школ как аtлеты. Понятно кто какой рассы. Так вот вторые еще и в универе вынуждены массу времени тратить на то чтоб подерживать свой статуc атлета, за счет учебы конечно.

Вопрос действительно делаюt политическим, только делают его консерваторы таким. Так как богатым хочется доказать что то что их дети имеют больше прав, "ну богатые они потому что умные, а не наоборот" .

[Amirko]

дочитываю Doomsday Book by Connie Willis
Мне нравится.

[apex]

Тридцать лет не читал книг. Вдруг сподобился почитать Vita Nostra. Пять баллов по шкале, где Стругацкие между тремя и четырьмя

Читал лет 10 назад -- это скорее в шкале Стивена Кинга, а не Стругацких.

Не порекомендовали бы?

Это детская книга. Читабельная.