по моемому это было из за другого вируса, из за птичего гриппа который мог передаваться человеку, а не из за их вируса про который писалось выше как пример вакцины.Likenew wrote: 11 Aug 2021 06:21Я помню картинки как истребляли етих самых куриц из-за вируса. И при том в разных странах. Несложно догадаться почему.sondo wrote: 11 Aug 2021 03:40Пока что это только показывает что даже на много большем обороте популяции (куриц больше чем людей и живут они много меньше) мутации которая убивала бы вакцинированных за несколько десятилетий не появилось. Что говорит о том что если аналогия верна, у человечества есть немало отсрочка даже при одной вакцине, а у человечества их уже несколько и ещё больше ожидается.Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Aug 2021 03:32Сейчас - да, но раньше непривитые курицы выживали и мутаций, убивающих популяцию не было.sondo wrote: 11 Aug 2021 03:04 Но пока что, де факто, умитают именно непривитые курицы, и мутации для привитых куриц за десятилетя так и не появилось.
Но после грубого вмешательства в куриный иммунитет такая мутация появилась, причем привитые курицы стали не только источником распространения заразы, но и её постоянным инкубатором. Теперь курица вакцинируется, заражается и живет с этим вирусом.
Это лишь пример того, как вмешательство в иммунитет резко подстегнуло появление убойных мутаций.
А у человечества появится еще один продукт в его обязательной корзине потребления.
И стоимостью этого элемента будет легко регулировать численность населения.
Ещё раз, это - факт.
А убойные мутации пока только предмет оханий и аханий неспециалистов. Если бы да кабы то во рту росли б грибы, как говорит пословица.
Заболели все, кроме привитых
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: Заболели все, кроме привитых
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Заболели все, кроме привитых
Кто то пишет бессвязную ересь, просто рационализируя свой страх перед уколами
По курам: вирус начал гулять из за фантастической плотности кур в одном месте. Если не вакцина, то природа бы сделала, как делает обычно: проредила бы популяцию до уровня других популяций, или ниже
Это значит, что просто 99.999% кур сдохли бы, осталась невосприимчивая к вирусу мутация (если бы повезло и такая мутация и была бы). Причем по коммерческим/биологическим качествам не факт, что такие куры были бы столь же качественны/устойчивы к другим болезням как прошлые.
Предлагать гулять вирусу что бы естественным образом погибли самые чувствительные к нему люди - это не знаю даже как комментировать
Прививать только группы риска - ну ок, выкосит только из тех, кто не в зоне риска, остальные будут жить дальше, но многие получат инвалидность, может это и никак в плане естественного отбора, но социальные проблемы будут точно
![Laughing :lol:](./images/smilies/lol.gif)
По курам: вирус начал гулять из за фантастической плотности кур в одном месте. Если не вакцина, то природа бы сделала, как делает обычно: проредила бы популяцию до уровня других популяций, или ниже
Это значит, что просто 99.999% кур сдохли бы, осталась невосприимчивая к вирусу мутация (если бы повезло и такая мутация и была бы). Причем по коммерческим/биологическим качествам не факт, что такие куры были бы столь же качественны/устойчивы к другим болезням как прошлые.
Предлагать гулять вирусу что бы естественным образом погибли самые чувствительные к нему люди - это не знаю даже как комментировать
Прививать только группы риска - ну ок, выкосит только из тех, кто не в зоне риска, остальные будут жить дальше, но многие получат инвалидность, может это и никак в плане естественного отбора, но социальные проблемы будут точно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Заболели все, кроме привитых
В нашем районе с населением в миллион человек от ковида померло только два человека в возрасте от 0-30 лет.OtherSide wrote: 11 Aug 2021 07:13 Прививать только группы риска - ну ок, выкосит только из тех, кто не в зоне риска, остальные будут жить дальше, но многие получат инвалидность, может это и никак в плане естественного отбора, но социальные проблемы будут точно
С большой вероятностью из группы риска.
От гриппа в этой возрастной категории побочки примерно сравнимы, но почему-то никто не истерит насчет массовой вакцинации от гриппа.
Во время эпидемии гонконгского гриппа как раз предлагалось вирусу гулять, а тем кто опасается - сидеть дома.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Заболели все, кроме привитых
Во первых вы занимаетесь манипуляциями, от ковида погибло явно больше чем 2 человека младше 30Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Aug 2021 07:36В нашем районе с населением в миллион человек от ковида померло только два человека в возрасте от 0-30 лет.OtherSide wrote: 11 Aug 2021 07:13 Прививать только группы риска - ну ок, выкосит только из тех, кто не в зоне риска, остальные будут жить дальше, но многие получат инвалидность, может это и никак в плане естественного отбора, но социальные проблемы будут точно
С большой вероятностью из группы риска.
От гриппа в этой возрастной категории побочки примерно сравнимы, но почему-то никто не истерит насчет массовой вакцинации от гриппа.
Во время эпидемии гонконгского гриппа как раз предлагалось вирусу гулять, а тем кто опасается - сидеть дома.
Второе - ковид опасен побочками, а не смертями, тут упоротые огрызваются в стиле "сам дурак", а по факту ковид в том числе может сильно пройтись по ЦНС, посмотрите отзыв Антон Логвинов (известный блоггер) о своем опыте болезни
И третье - истерика как вы говорите это мера предосторожности перед новой болезнью, за 1.5 года известно много нового, так и меры почти все сняты
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Заболели все, кроме привитых
Я Вам уже говорил. Более вероятен вариант, когда вирус смутирует в безобидный вариант, который останется гулять в популяции как еще один простудный короновирус.Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Aug 2021 03:39 Давайте на минутку предположим что ковид таки мутирует до куриного варианта.
Ваша боязнь мутации вируса в более злобный вариант из-за вакцинаций не имеет никакого основания. Где полио v2.0, где корь v3.0, где оспа v4.0?
От них прививают многие десятилтия и никаких злобных мутаций так и не появилось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Заболели все, кроме привитых
Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причемLepric0n wrote: 11 Aug 2021 06:31Ты не прав.StrangerR wrote:
Неа. Курицы до вакцины делились на две группы - стойкие оставались и несли яйца, нестойкие вымирали. И через поколений (куриных) так 10 оставались лишь стойкие курицы. В этом плане вакцинация да, невыгодна, без нее человечество просто станет стойким к вирусу. Правда по пути потеряв миллионов 20 но ведь это сущая мелочь, правда?
Испанка, в начале прошлого века, унесла жизни 50-ти "нестойких" миллионов.
50, а не 20.
Население планеты тогда было примерно 1 миллиард.
Сейчас популяция насчитывает кажется 8 миллирдов. Значит если бы сегодня проводить эксперимент по безвакцинации, то потери "нестойких" были бы всего 400 миллионов.
Но антиваксеры они такие, сам понимаешь![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 02 Aug 2021 23:45
- Location: CA
Re: Заболели все, кроме привитых
Серьёзно?kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причемLepric0n wrote: 11 Aug 2021 06:31Ты не прав.StrangerR wrote:
Неа. Курицы до вакцины делились на две группы - стойкие оставались и несли яйца, нестойкие вымирали. И через поколений (куриных) так 10 оставались лишь стойкие курицы. В этом плане вакцинация да, невыгодна, без нее человечество просто станет стойким к вирусу. Правда по пути потеряв миллионов 20 но ведь это сущая мелочь, правда?
Испанка, в начале прошлого века, унесла жизни 50-ти "нестойких" миллионов.
50, а не 20.
Население планеты тогда было примерно 1 миллиард.
Сейчас популяция насчитывает кажется 8 миллирдов. Значит если бы сегодня проводить эксперимент по безвакцинации, то потери "нестойких" были бы всего 400 миллионов.
Но антиваксеры они такие, сам понимаешь![]()
Я и."интересовался" с давних времён, и документальные фильмы смотрел, и даже сериал "ReGenesis" (2004). А вы?
А вы даже тему эту прочитать не смогли.
Аргумент был не об уровне развития медицины тогда и сейчас, а о том что вымирание "нестойких" не лучший способ борьбы с вирусами. Слишком много бы погибло. Возможно для вас это "Окей", но мир состоит не из всех как вы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Заболели все, кроме привитых
H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Заболели все, кроме привитых
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцинUzito wrote: 11 Aug 2021 15:14H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3175
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Заболели все, кроме привитых
Выглядит так что это Вы не смогли осилить что я Вам написал. Объясню более прямее - тема про вакцинации и пример Spanish flu извините совсем мимо темы.Более валидный пример в данной теме будет оспа или столбнякLepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:13Серьёзно?kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причемLepric0n wrote: 11 Aug 2021 06:31Ты не прав.StrangerR wrote:
Неа. Курицы до вакцины делились на две группы - стойкие оставались и несли яйца, нестойкие вымирали. И через поколений (куриных) так 10 оставались лишь стойкие курицы. В этом плане вакцинация да, невыгодна, без нее человечество просто станет стойким к вирусу. Правда по пути потеряв миллионов 20 но ведь это сущая мелочь, правда?
Испанка, в начале прошлого века, унесла жизни 50-ти "нестойких" миллионов.
50, а не 20.
Население планеты тогда было примерно 1 миллиард.
Сейчас популяция насчитывает кажется 8 миллирдов. Значит если бы сегодня проводить эксперимент по безвакцинации, то потери "нестойких" были бы всего 400 миллионов.
Но антиваксеры они такие, сам понимаешь![]()
Я и."интересовался" с давних времён, и документальные фильмы смотрел, и даже сериал "ReGenesis" (2004). А вы?
А вы даже тему эту прочитать не смогли.
Аргумент был не об уровне развития медицины тогда и сейчас, а о том что вымирание "нестойких" не лучший способ борьбы с вирусами. Слишком много бы погибло. Возможно для вас это "Окей", но мир состоит не из всех как вы.
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 02 Aug 2021 23:45
- Location: CA
Re: Заболели все, кроме привитых
Договорились. Мимо темы. Так что ВЫ рекомендуете в итоге?kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:24 Выглядит так что это Вы не смогли осилить что я Вам написал. Объясню более прямее - тема про вакцинации и пример Spanish flu извините совсем мимо темы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15812
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Заболели все, кроме привитых
От испанки куча народа перемерло не только среди участников войны, но и в той же США для которых начало века выдалось вполне себе спокойнымkostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцинUzito wrote: 11 Aug 2021 15:14H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11258
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
- Been thanked: 1 time
Re: Заболели все, кроме привитых
Надо же, страны вакцинируются, ограничения снимаются, смертность падает, а заслуга в этом неизвестных рептилоидов не иначе, нас спасают внеземные цивилизации и антиваксеры их апостолы![👽](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f47d.svg)
Last edited by ReactoR on 11 Aug 2021 15:33, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 02 Aug 2021 23:45
- Location: CA
Re: Заболели все, кроме привитых
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцинUzito wrote: 11 Aug 2021 15:14H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).