Фигасе народ торкает
Заболели все, кроме привитых
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11167
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
А кто-то ставил под сомнение, что водой подавиться нельзя?Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 22:21Я слышал, мужик пил воду, подавился и умер. Вывод - воду пить нельзя.nvvosk wrote: ↑31 Jul 2021 21:32
Вам никогда не попадались новости о том, как на бейсбольных играх вылетают мячи на трибуны и увечат кого-нибудь? Чаще всего детей, как это ни печально...
Мне запомнилась эта история, так как приключилось при участии наших Cubs, и я помню, в каком шоке был тот игрок. У девочки, кстати, необратимая мозговая травма
https://www.businessinsider.com/cubs-al ... ark-2019-5The incident reignited calls from across the league to extend protective netting further into foul territory.
Я отвечала вот на это:
Да, но даже баскетбольный мяч практически никогда не убивает человека. Понятно, что если человеку 90 лет или у него голова еле держится на шее, то вероятность безусловно есть. В ином случае - ну мяч и мяч. Зачем здоровому человеку стена от мяча?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: Заболели все, кроме привитых
На позитивной ноте - теперь, когда разница в инфективности между привитыми и непривитыми в общем-то пропала - соглашусь с sondo, что мне лично стало в общем-то все равно, привьются окружающие или нет, поскольку вакцины уже могут и не влиять на распространение вируса, только на уменьшение вероятности попасть в больницу. Так что оставьте нам вакцину, чтобы нам - тем, кто уже давно привился - можно было сделать бустер.solution wrote: ↑31 Jul 2021 18:56 Да это понятно
- но среди них есть буйные - агрессивные - пытающиеся обвинить других в том что те не хотят быть идиотами колясь непроверенными вакцинами/бустерами.
Но на позитивной ноте - есть и тихие - укололись и тихо ждут бустера или побочки(что первым придёт).
Но в любом случае:
"на дураков - нечего внимания обращать".
Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1000
- Joined: 30 Mar 2021 23:20
Re: Заболели все, кроме привитых
ваш ответ можно подгребсти под абсолютно любое действие, которое происходит в нашей жизни.
Человек попил воды - подавился и умер.
Человек пошел пописять, споткнулся, упал головой о унитаз и умер.
Человек шел по улице и его ударило молнией.
Давайте начнем бороться с ветряными мельницами и пытаться подстелить соломку под любой наш шаг. Вы случайно не из той категории людей, из за которых у нас перестали в комьюнити зимой строить горки, потому что боятся, что какая нибудь курица потащит администрацию в суд, если ее дите разобьет себе нос?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
Причем тут подгребание под любое действие? Не переводите тему в другое русло.Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:28ваш ответ можно подгребсти под абсолютно любое действие, которое происходит в нашей жизни.
Человек попил воды - подавился и умер.
Человек пошел пописять, споткнулся, упал головой о унитаз и умер.
Человек шел по улице и его ударило молнией.
Давайте начнем бороться с ветряными мельницами и пытаться подстелить соломку под любой наш шаг. Вы случайно не из той категории людей, из за которых у нас перестали в комьюнити зимой строить горки, потому что боятся, что какая нибудь курица потащит администрацию в суд, если ее дите разобьет себе нос?
Был приведен пример с машиной, стреляющей мячами. Вы высказали предположение, что от попадания мяча умереть не возможно, только если тебе под 90,,,Вам заметили, что можно.
Причем тут вода и писанье?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1000
- Joined: 30 Mar 2021 23:20
Re: Заболели все, кроме привитых
с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.
В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
Можно увеличить плату за страховку (ну или уменьшить ее тем, кто прививку сделал - аналогия со страховкой на машинуOff-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:33с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.
В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1000
- Joined: 30 Mar 2021 23:20
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну в нашем случае нет машины, которая разгонят мячи с такой силой, что любой попавший в человека мяч будет убивать? Иначе все 35 млн переболевших были бы мертвы. А такого нет. Т.е. ваш пример с ребенком, которого убило мячом, это крайне редкой вероятности случай, каким может быть смерть от воды. Поэтому я вам привел пример, что умереть можно практически вообще от всего.nvvosk wrote: ↑31 Jul 2021 23:30
Причем тут подгребание под любое действие? Не переводите тему в другое русло.
Был приведен пример с машиной, стреляющей мячами. Вы высказали предположение, что от попадания мяча умереть не возможно, только если тебе под 90,,,Вам заметили, что можно.
Причем тут вода и писанье?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
Так и от удара мячом не все погибают. Некоторые вот остаются с brain damage...Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:39Ну в нашем случае нет машины, которая разгонят мячи с такой силой, что любой попавший в человека мяч будет убивать? Иначе все 35 млн переболевших были бы мертвы. А такого нет. Т.е. ваш пример с ребенком, которого убило мячом, это крайне редкой вероятности случай, каким может быть смерть от воды. Поэтому я вам привел пример, что умереть можно практически вообще от всего.nvvosk wrote: ↑31 Jul 2021 23:30
Причем тут подгребание под любое действие? Не переводите тему в другое русло.
Был приведен пример с машиной, стреляющей мячами. Вы высказали предположение, что от попадания мяча умереть не возможно, только если тебе под 90,,,Вам заметили, что можно.
Причем тут вода и писанье?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1000
- Joined: 30 Mar 2021 23:20
Re: Заболели все, кроме привитых
I'm totally fine with that! Пжл-та, могут увеличить страховку. Но как вы понимаете, страховка будет увеличиваться тоже не от балды, а на основании соответствующей статистики. А статистика такая, что дети в возрасте от 0 от 17 умирают 1 на миллион, а в люди без дополнительного ожирения в возрасте 50-60 лет - один на 20 тысяч. Поэтому свои три доллара доп страховки я даже готов пожертвовать, чтоб перепуганным спалось спокойнее, что они не зря ширнулись.
Last edited by Off-R on 31 Jul 2021 23:53, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1000
- Joined: 30 Mar 2021 23:20
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну, если Вы помните, то до Обмамакеры вообще было трудно купить страховку тем, у кого были preexisting conditions. Вряд ли на это пойдут снова, конечно. Но какие-то меры вполне принять могли быOff-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:50I'm totally fine with that! Пжл-та, могут увеличить страховку. Но как вы понимаете, страховка будет увеличиваться тоже не от балды, а на основании соответствующей статистики. А статистика такая, что дети в возрасте от 0 от 17 умирают 1 на миллион, а в люди без дополнительного ожирения в возрасте 50-60 лет - один на 20 тысяч. Поэтому свои три доллара доп страховки я даже готов пожертвовать.
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
Откуда у Вас, интересно такая статистика?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Заболели все, кроме привитых
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Заболели все, кроме привитых
Которых конечно же нет
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну поэтому я и говорю - тут уж ничего не сделаешь. Согласна, что лечить надо всех.Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:33с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.
В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9001
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну тут сравнение кого лечить просто неуместно.bulochka wrote: ↑01 Aug 2021 00:34Ну поэтому я и говорю - тут уж ничего не сделаешь. Согласна, что лечить надо всех.Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:33с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.
В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?
Сейчас если человек обратится с побочкой от вакцины -
врач - "моя хата с краю - ничего не знаю...не должно бы так быть/ждите может полегчает"
Но если по-прошестсвии времени
массовые побочки от вакцин/бустеров всплывут
- то тут уж не отвертишься
и госпитали должны будут лечить и лечить надо всех.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36926
- Joined: 08 Sep 2003 13:32
Re: Заболели все, кроме привитых
Мне врачей жалко, которые гробятся, спасая от ковида без продыха. Вполне могли бы уже требовать плату: если без прививки попал, то с пациента, если с прививкой - с производителя вакциныbulochka wrote: ↑01 Aug 2021 00:34Ну поэтому я и говорю - тут уж ничего не сделаешь. Согласна, что лечить надо всех.Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:33с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.
В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Заболели все, кроме привитых
Secondhand smoke? Нет, не слышалиСнежная Королева wrote: ↑01 Aug 2021 01:51Этот аргумент уже триста раз обсуждался.Off-R wrote: ↑31 Jul 2021 23:33с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.
В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?
Курильщики не заражают бабушек.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2439
- Joined: 21 Jul 2020 22:05
- Location: Cary, NC
Re: Заболели все, кроме привитых
А тем, кто выбрал привиться, занимать эти места можно? сначала из-за побочек, потом из-за болезни. Напомню, на Кейп-Коде в больничке на 4 вакцинированных 1 невакцинированный.bulochka wrote: ↑31 Jul 2021 23:21На позитивной ноте - теперь, когда разница в инфективности между привитыми и непривитыми в общем-то пропала - соглашусь с sondo, что мне лично стало в общем-то все равно, привьются окружающие или нет, поскольку вакцины уже могут и не влиять на распространение вируса, только на уменьшение вероятности попасть в больницу. Так что оставьте нам вакцину, чтобы нам - тем, кто уже давно привился - можно было сделать бустер.solution wrote: ↑31 Jul 2021 18:56 Да это понятно
- но среди них есть буйные - агрессивные - пытающиеся обвинить других в том что те не хотят быть идиотами колясь непроверенными вакцинами/бустерами.
Но на позитивной ноте - есть и тихие - укололись и тихо ждут бустера или побочки(что первым придёт).
Но в любом случае:
"на дураков - нечего внимания обращать".
Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2439
- Joined: 21 Jul 2020 22:05
- Location: Cary, NC
Re: Заболели все, кроме привитых
Надо же, а когда 80летние мерли от вакцины, нам рассказывали, что просто их пора пришлаСнежная Королева wrote: ↑01 Aug 2021 01:44Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.Jumbo Jet wrote: ↑31 Jul 2021 15:04Точно бессмертные...Снежная Королева wrote: ↑31 Jul 2021 07:07 ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.
Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.
50% вероятности нет даже в 90 лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9001
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну дакkpokodilla wrote: ↑01 Aug 2021 02:01Надо же, а когда 80летние мерли от вакцины, нам рассказывали, что просто их пора пришлаСнежная Королева wrote: ↑01 Aug 2021 01:44Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.Jumbo Jet wrote: ↑31 Jul 2021 15:04Точно бессмертные...Снежная Королева wrote: ↑31 Jul 2021 07:07 ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.
Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.
50% вероятности нет даже в 90 лет.
"не по-хорошему мил а по-милу хорош"
что выгодно для биг фармы и власть предержащих
- то и будут на уши вешать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2600
- Joined: 14 Aug 2007 17:28
- Location: USA
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну я же говорю - бессмертные... Ну что же - многая лета!Снежная Королева wrote: ↑01 Aug 2021 01:44Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.Jumbo Jet wrote: ↑31 Jul 2021 15:04Точно бессмертные...Снежная Королева wrote: ↑31 Jul 2021 07:07 ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.
Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.
50% вероятности нет даже в 90 лет.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: Заболели все, кроме привитых
А какой процент 80-летних мер от вакцины?kpokodilla wrote: ↑01 Aug 2021 02:01Надо же, а когда 80летние мерли от вакцины, нам рассказывали, что просто их пора пришлаСнежная Королева wrote: ↑01 Aug 2021 01:44Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.Jumbo Jet wrote: ↑31 Jul 2021 15:04Точно бессмертные...Снежная Королева wrote: ↑31 Jul 2021 07:07 ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.
Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.
50% вероятности нет даже в 90 лет.
Я знакома примерно с двадцатью 80-летними (и 80+), привитыми от ковида за последний год. Все живы. Умерших от ковида в той же возрастной категории знаю трех человек (это было еще до начала вакцинации, все трое в США).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman