Заболели все, кроме привитых

[ReactoR]

Это не смайлик а ужас перед надвигающейся катастрофой и разрухой мира если люди дадут себя обдурить непроверенными вакцинами.
Так видно больше соответствует.

Фигасе народ торкает

[nvvosk]

Вам никогда не попадались новости о том, как на бейсбольных играх вылетают мячи на трибуны и увечат кого-нибудь? Чаще всего детей, как это ни печально...
Мне запомнилась эта история, так как приключилось при участии наших Cubs, и я помню, в каком шоке был тот игрок. У девочки, кстати, необратимая мозговая травма
https://www.businessinsider.com/cubs-al ... ark-2019-5

The incident reignited calls from across the league to extend protective netting further into foul territory.

Я слышал, мужик пил воду, подавился и умер. Вывод - воду пить нельзя.

А кто-то ставил под сомнение, что водой подавиться нельзя?
Я отвечала вот на это:

Да, но даже баскетбольный мяч практически никогда не убивает человека. Понятно, что если человеку 90 лет или у него голова еле держится на шее, то вероятность безусловно есть. В ином случае - ну мяч и мяч. Зачем здоровому человеку стена от мяча?

[bulochka]

Да это понятно
- но среди них есть буйные - агрессивные - пытающиеся обвинить других в том что те не хотят быть идиотами колясь непроверенными вакцинами/бустерами.
Но на позитивной ноте - есть и тихие - укололись и тихо ждут бустера или побочки(что первым придёт).
Но в любом случае:
"на дураков - нечего внимания обращать".

На позитивной ноте - теперь, когда разница в инфективности между привитыми и непривитыми в общем-то пропала - соглашусь с sondo, что мне лично стало в общем-то все равно, привьются окружающие или нет, поскольку вакцины уже могут и не влиять на распространение вируса, только на уменьшение вероятности попасть в больницу. Так что оставьте нам вакцину, чтобы нам - тем, кто уже давно привился - можно было сделать бустер.

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

[Off-R]

А кто-то ставил под сомнение, что водой подавиться нельзя?
Я отвечала вот на это:

ваш ответ можно подгребсти под абсолютно любое действие, которое происходит в нашей жизни.
Человек попил воды - подавился и умер.
Человек пошел пописять, споткнулся, упал головой о унитаз и умер.
Человек шел по улице и его ударило молнией.

Давайте начнем бороться с ветряными мельницами и пытаться подстелить соломку под любой наш шаг. Вы случайно не из той категории людей, из за которых у нас перестали в комьюнити зимой строить горки, потому что боятся, что какая нибудь курица потащит администрацию в суд, если ее дите разобьет себе нос?

[nvvosk]

А кто-то ставил под сомнение, что водой подавиться нельзя?
Я отвечала вот на это:

ваш ответ можно подгребсти под абсолютно любое действие, которое происходит в нашей жизни.
Человек попил воды - подавился и умер.
Человек пошел пописять, споткнулся, упал головой о унитаз и умер.
Человек шел по улице и его ударило молнией.

Давайте начнем бороться с ветряными мельницами и пытаться подстелить соломку под любой наш шаг. Вы случайно не из той категории людей, из за которых у нас перестали в комьюнити зимой строить горки, потому что боятся, что какая нибудь курица потащит администрацию в суд, если ее дите разобьет себе нос?

Причем тут подгребание под любое действие? Не переводите тему в другое русло.
Был приведен пример с машиной, стреляющей мячами. Вы высказали предположение, что от попадания мяча умереть не возможно, только если тебе под 90,,,Вам заметили, что можно.
Причем тут вода и писанье?

[Off-R]

...

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.

В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?

[nvvosk]

...

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.

В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?

Можно увеличить плату за страховку (ну или уменьшить ее тем, кто прививку сделал - аналогия со страховкой на машину

[Off-R]

Причем тут подгребание под любое действие? Не переводите тему в другое русло.
Был приведен пример с машиной, стреляющей мячами. Вы высказали предположение, что от попадания мяча умереть не возможно, только если тебе под 90,,,Вам заметили, что можно.
Причем тут вода и писанье?

Ну в нашем случае нет машины, которая разгонят мячи с такой силой, что любой попавший в человека мяч будет убивать? Иначе все 35 млн переболевших были бы мертвы. А такого нет. Т.е. ваш пример с ребенком, которого убило мячом, это крайне редкой вероятности случай, каким может быть смерть от воды. Поэтому я вам привел пример, что умереть можно практически вообще от всего.

[nvvosk]

Причем тут подгребание под любое действие? Не переводите тему в другое русло.
Был приведен пример с машиной, стреляющей мячами. Вы высказали предположение, что от попадания мяча умереть не возможно, только если тебе под 90,,,Вам заметили, что можно.
Причем тут вода и писанье?

Ну в нашем случае нет машины, которая разгонят мячи с такой силой, что любой попавший в человека мяч будет убивать? Иначе все 35 млн переболевших были бы мертвы. А такого нет. Т.е. ваш пример с ребенком, которого убило мячом, это крайне редкой вероятности случай, каким может быть смерть от воды. Поэтому я вам привел пример, что умереть можно практически вообще от всего.

Так и от удара мячом не все погибают. Некоторые вот остаются с brain damage...

[Off-R]

Можно увеличить плату за страховку (ну или уменьшить ее тем, кто прививку сделал - аналогия со страховкой на машину

I'm totally fine with that! Пжл-та, могут увеличить страховку. Но как вы понимаете, страховка будет увеличиваться тоже не от балды, а на основании соответствующей статистики. А статистика такая, что дети в возрасте от 0 от 17 умирают 1 на миллион, а в люди без дополнительного ожирения в возрасте 50-60 лет - один на 20 тысяч. Поэтому свои три доллара доп страховки я даже готов пожертвовать, чтоб перепуганным спалось спокойнее, что они не зря ширнулись.

[Off-R]

Так и от удара мячом не все погибают. Некоторые вот остаются с brain damage...

Ну да, целых 3 случая за 120 лет истории можно смело притянуть за уши, чтоб потом сказать, а что вы не знали, что от мяча регулярно погибают люди? Каждые 40 лет по человеку.

[nvvosk]

Можно увеличить плату за страховку (ну или уменьшить ее тем, кто прививку сделал - аналогия со страховкой на машину

I'm totally fine with that! Пжл-та, могут увеличить страховку. Но как вы понимаете, страховка будет увеличиваться тоже не от балды, а на основании соответствующей статистики. А статистика такая, что дети в возрасте от 0 от 17 умирают 1 на миллион, а в люди без дополнительного ожирения в возрасте 50-60 лет - один на 20 тысяч. Поэтому свои три доллара доп страховки я даже готов пожертвовать.

Ну, если Вы помните, то до Обмамакеры вообще было трудно купить страховку тем, у кого были preexisting conditions. Вряд ли на это пойдут снова, конечно. Но какие-то меры вполне принять могли бы

[nvvosk]

Так и от удара мячом не все погибают. Некоторые вот остаются с brain damage...

Ну да, целых 3 случая за 120 лет истории можно смело притянуть за уши, чтоб потом сказать, а что вы не знали, что от мяча регулярно погибают люди? Каждые 40 лет по человеку.

Откуда у Вас, интересно такая статистика?

[Uzito]

Так и от удара мячом не все погибают. Некоторые вот остаются с brain damage...

Ну да, целых 3 случая за 120 лет истории можно смело притянуть за уши, чтоб потом сказать, а что вы не знали, что от мяча регулярно погибают люди? Каждые 40 лет по человеку.

А вот и антиваксерский аргумент про смерти от вакцины.

[Ruger]

Так и от удара мячом не все погибают. Некоторые вот остаются с brain damage...

Ну да, целых 3 случая за 120 лет истории можно смело притянуть за уши, чтоб потом сказать, а что вы не знали, что от мяча регулярно погибают люди? Каждые 40 лет по человеку.

А вот и антиваксерский аргумент про смерти от вакцины.

Которых конечно же нет

[Uzito]

А вот и антиваксерский аргумент про смерти от вакцины.

Которых конечно же нет

Единичные случаи есть, десятков тысяч конечно же нет.

[bulochka]

...

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.

В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?

Ну поэтому я и говорю - тут уж ничего не сделаешь. Согласна, что лечить надо всех.

[solution]

...

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.

В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?

Ну поэтому я и говорю - тут уж ничего не сделаешь. Согласна, что лечить надо всех.

Ну тут сравнение кого лечить просто неуместно.
Сейчас если человек обратится с побочкой от вакцины -
врач - "моя хата с краю - ничего не знаю...не должно бы так быть/ждите может полегчает"
Но если по-прошестсвии времени
массовые побочки от вакцин/бустеров всплывут
- то тут уж не отвертишься
и госпитали должны будут лечить и лечить надо всех.

[nvvosk]

...

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.

В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?

Ну поэтому я и говорю - тут уж ничего не сделаешь. Согласна, что лечить надо всех.

Мне врачей жалко, которые гробятся, спасая от ковида без продыха. Вполне могли бы уже требовать плату: если без прививки попал, то с пациента, если с прививкой - с производителя вакцины

[Ruger]

...

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

с таким подходом можно далеко пойти. Я бы например предложил не лечить курильщиков. Почему они должны занимать койки в больницах, если они самостоятельно выбрали себя травить? Ну или всякого рода диабетчиков, которые получили свои болячки пожирая тоннами пицу. А как насчет летчиков? Я не имею ввиду профессионалов, а любителей, или мотоциклистов? Список можно продолжать до бесконечности.

В Штатах из за курения ежегодно умирает порядка полу миллиона человек. А сколько еще со всякого рода последствиями?

Этот аргумент уже триста раз обсуждался.

Курильщики не заражают бабушек.

Secondhand smoke? Нет, не слышали

[kpokodilla]

Да это понятно
- но среди них есть буйные - агрессивные - пытающиеся обвинить других в том что те не хотят быть идиотами колясь непроверенными вакцинами/бустерами.
Но на позитивной ноте - есть и тихие - укололись и тихо ждут бустера или побочки(что первым придёт).
Но в любом случае:
"на дураков - нечего внимания обращать".

На позитивной ноте - теперь, когда разница в инфективности между привитыми и непривитыми в общем-то пропала - соглашусь с sondo, что мне лично стало в общем-то все равно, привьются окружающие или нет, поскольку вакцины уже могут и не влиять на распространение вируса, только на уменьшение вероятности попасть в больницу. Так что оставьте нам вакцину, чтобы нам - тем, кто уже давно привился - можно было сделать бустер.

Другое дело, если бы еще можно было что-то придумать, чтобы те, кто выбрал не прививаться, не занимали бы потом места в больницах... но тут уж ничего не сделаешь.

А тем, кто выбрал привиться, занимать эти места можно? сначала из-за побочек, потом из-за болезни. Напомню, на Кейп-Коде в больничке на 4 вакцинированных 1 невакцинированный.

[kpokodilla]

ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.

Точно бессмертные...
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.

Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.

Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.

50% вероятности нет даже в 90 лет.

Надо же, а когда 80летние мерли от вакцины, нам рассказывали, что просто их пора пришла

[solution]

ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.

Точно бессмертные...
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.

Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.

Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.

50% вероятности нет даже в 90 лет.

Надо же, а когда 80летние мерли от вакцины, нам рассказывали, что просто их пора пришла

Ну дак
"не по-хорошему мил а по-милу хорош"
что выгодно для биг фармы и власть предержащих
- то и будут на уши вешать.

[Jumbo Jet]

ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.

Точно бессмертные...
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.

Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.

Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.

50% вероятности нет даже в 90 лет.

Ну я же говорю - бессмертные... Ну что же - многая лета!

[bulochka]

ковид в возрасте 70 лет , это 10% вероятность летального исхода.

Точно бессмертные...
70 лет сам по себе возраст, когда вероятность летального исхода не важно уже от чего заметно больше 50% и, с каждым днём стремится к 100% быстрее и быстрее.

Еще одна демонстрация неграмотности антивакксеров.

Я так понимаю, вы не слыхали про actuarial life tables?
Меньше 2% вероятность помереть в течение года для 70ти летних, USA total population.

50% вероятности нет даже в 90 лет.

Надо же, а когда 80летние мерли от вакцины, нам рассказывали, что просто их пора пришла

А какой процент 80-летних мер от вакцины?

Я знакома примерно с двадцатью 80-летними (и 80+), привитыми от ковида за последний год. Все живы. Умерших от ковида в той же возрастной категории знаю трех человек (это было еще до начала вакцинации, все трое в США).