Праймериз Единой России.

[FelisSilvestris]

Так как с точки зрения мировой практики юристпруденции дело по Ив Роше не имеет под собой никакой фактической базы для осуждения Навального.

Вот сразу видно что не юрист. Потому как нет такого понятия «практика мировой юриспруденции», вообще нет «мировой юриспруденции». Есть разные виды/области права, есть законодательства отдельных стран, есть компетенции различных судов, есть разные юрисдикции.

Вы же со своей «практикой мировой юриспруденции» какую то чушь городите.

ЕСПЧ

Юриспруденция, это как бы наука, которая изучает все подряд что касается государств, их законодательств и права (всевозможных областей) и т д. Поэтому «мировая практика юриспруденции» не существует в принципе.

А ЕСПЧ это европейский суд по правам человека. То есть юрисдикция ограничена Европой, потому никак не может быть «мировым», а область компетенции - «права человеков». А по сему никакой компетенции именно в рассмотрении уголовных преступлений ни одной страны мира не имеет. А он и не принимал никаких решений. Это вы что-то недопоняли.

Ну сейчас, после принтия поправок к конституции, это действительно пустой звук. А до этого Россия входила в договор по которому решения могли оспариваться в ЕСПЧ

[mavr]

Ну сейчас, после принтия поправок к конституции, это действительно пустой звук. А до этого Россия входила в договор по которому решения могли оспариваться в ЕСПЧ

Всегда любопытно наблюдать как люди которые ни ухом ни рылом в предмете усиленно спорят

ЕСПЧ - международный судебный орган, юрисдикция которого распространяется на все государства — члены Совета Европы, ратифицировавшие Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, включающий все вопросы, относящиеся к толкованию и применению конвенции, включая межгосударственные дела и жалобы отдельных лиц.

Совет Европы не может издавать обязательные законы, но обладает полномочиями по обеспечению соблюдения отдельных международных соглашений, достигнутых европейскими государствами по различным темам

ЕСПЧ это такой клуб джентльменов, которые добровольно договорились что то там соблюдать.

Три ключевых слова - клуб, добровольно, договорились.

Ни одно из этих слов не входит в определение закона.

Ну и наконец то Россия слава богу вышла из этого клуба, потому что никто никогда и не собирался принимать ее в списки джентльменов. Только по джентльменски нагибать.

[FelisSilvestris]

Ну сейчас, после принтия поправок к конституции, это действительно пустой звук. А до этого Россия входила в договор по которому решения могли оспариваться в ЕСПЧ

Всегда любопытно наблюдать как люди которые ни ухом ни рылом в предмете усиленно спорят

ЕСПЧ - международный судебный орган, юрисдикция которого распространяется на все государства — члены Совета Европы, ратифицировавшие Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, включающий все вопросы, относящиеся к толкованию и применению конвенции, включая межгосударственные дела и жалобы отдельных лиц.

Совет Европы не может издавать обязательные законы, но обладает полномочиями по обеспечению соблюдения отдельных международных соглашений, достигнутых европейскими государствами по различным темам

ЕСПЧ это такой клуб джентльменов, которые добровольно договорились что то там соблюдать.

Три ключевых слова - клуб, добровольно, договорились.

Ни одно из этих слов не входит в определение закона.

Ну и наконец то Россия слава богу вышла из этого клуба, потому что никто никогда и не собирался принимать ее в списки джентльменов. Только по джентльменски нагибать.

Ну да, и иметь дело с теми кто не из этого клуба джентельменов не очень хочется. Только и всего.

[mavr]

Ну да, и иметь дело с теми кто не из этого клуба джентельменов не очень хочется. Только и всего.

Признание этих джентльменов нужно ровно так же как и уважение гопника в подворотне.
Ссатся от страха гнуть пальцы, и достаточно.

[ie]

Ну так не удивляйтесь

кагда уже перестаните скакать?

Поясните? Не понятно что имеется ввиду.

Ну так не удивляйтесь, что к России относятся как к Северной Корее.

вот эти кричалки про корею, майдан-стайл...
говорят о том что вы застряли в 2014-м и никак не можете соскачить с этой темы.

[petrovich999]

Ну да, и иметь дело с теми кто не из этого клуба джентельменов не очень хочется. Только и всего.

Вы имеете в виду США? Они не член этого клуба джентельменов. Это с ними вам не хочется иметь дело?

[StrangerR]

ЕСПЧ сборище приплюснутых либерастов, чье мнение не является законом даже для ЕС. И даже ЕС плюс США это неболее 15 процентов населения планеты

[FelisSilvestris]

Ну так не удивляйтесь

кагда уже перестаните скакать?

Поясните? Не понятно что имеется ввиду.

Ну так не удивляйтесь, что к России относятся как к Северной Корее.

вот эти кричалки про корею, майдан-стайл...
говорят о том что вы застряли в 2014-м и никак не можете соскачить с этой темы.

Забавно, но 2014 я проспал. Как-то все дела, мышей ловить надо, а не политикой заниматься. Просыпаюсь а тут уже 2 лагеря. И третьи причитают как поссорились два братских народа. А я все еще в 2005ом живу, типа дружим с Россией, Россия демократизируется, правда по-какой-то причине строит вертикаль власти... щхатевер ит меанс.
Тогда в моем окружении были как путинисты так и украинцы. Две противоположенные точки зрения: 1)на майдане народ требовал коррумпированных членов правительства уйти, 2)так бузили, ничего не добились. Ну всеж в моем окружении как-то никто не рисковал бандеровцами обзываться лишь за то что кто-то хочет свой язык сохранить. Позже уже довелось ужаснуться по-поводу истерии на российских сми.
Второй майдан видится закономерным. Т.е. люди либо отчаются, либо попробуют опять. Ну вот попробовали и вроде как-то у них жизнь налаживается. Братской России же они похоже нужны лишь как буфферная зона от НАТО. Хотя ведь и технка уже изменилась да и даже в ВВ2 такую буфферную зону немцы за сколько прошли? Недели, месяцы? Но Россия переживает что им нужна буфферная зона из "братских" народов .
Я вижу что НАТО не собиратеся нападать, и вижу что многие страны, после всех братских объятий хотят в НАТО в надежде что с НАТО Россия воевать не станет. Причем НАТО никого не напрягает, дает полную самостоятельность, не ставит экономику этиих стран в положение придатка своим олигархам. Народ получает возможность искать работу, где захочет, создавать свои бизнесы, их никто не отжимает, ЕСПЧ следить за соблюдением общей для всех законов.
Но я даже и 2014 проспал и с просоня бубнил типа "ну наверное в Крыму русскоязычных много они и проголосовали". Какая разница, все браться, будем строить глобальный мир.
И вот тут я и замечаю что российская пресса несет пургу. Начинаю смотреть и ... да это ж ужас какой-то прям фашизм. Ну неудивительно что браться не очень хотят брататься.

Кстати, да, многие выходцы из тоталитарных стран, думают что у них есть какие-то прививки от коммунизма, или какое-то особое чутье на лохотрон. А на деле они первые падки на всякий лохотроны от Трампа до мужика продающего самую обычную подушку втридорога за счет недобросовестной рекламы. На самом же деле, все структуры современных демократий, такие как независимые суды, независимые ветви власти, системы сдержек и противовесов, они необходимы для реализации прав граждан. И ЕСПЧ тоже важный ориентир, если мы хотим жить в обществе где жить удобно. Вот Украина начала это понимать. А Россия движется в противоположенную сторону, в сторону феодализма, где хорошо только кучке избранных, а остальным воздастся на невесах.

[ie]

Забавно, но 2014 я проспал.

Причем НАТО никого не напрягает, дает полную самостоятельность

полная самостоятельность -- май асс.

phpBB [video]

[FelisSilvestris]

Забавно, но 2014 я проспал.

Причем НАТО никого не напрягает, дает полную самостоятельность

полная самостоятельность -- май асс.

phpBB [video]

Ну и правильно Байден говорит. Украина хотела бороться с коррупцией, а для этого главное независимая прозрачная судебная система. В Украине же прокурор требует взятки с бизнесов. Да, борьбу с коррупцией надо начинать не с бизнесов, а с построения независимой прозрачной судебной системы. Вот кстати для таких целей ЕСПЧ или какой-то еще независимый судебный орган, очень бы даже и пригодился. И кстати, часто ссылаются на письмо найденное у Байдена младшего. Так письмо как раз доказывает, что компания видела деятельность прокурора как наезд с целью взятки, а не как некое легитимное расследование. Письмо так же показало, что представления о законности в Украине были странные (в России они и до сих пор такие же, только ухудшаются).

[FelisSilvestris]

Ну да, и иметь дело с теми кто не из этого клуба джентельменов не очень хочется. Только и всего.

Вы имеете в виду США? Они не член этого клуба джентельменов. Это с ними вам не хочется иметь дело?

Судебная практика США похожа, так что с ними иметь дело можно. Навальный бы в США тоже был оправдан, с такими же основаниями как изложила ЕСПЧ.

[ie]

дает полную самостоятельность

Ну и правильно Байден говорит.

как тут любят говорить: либо трусы, либо крестик... пральна?
иначе "полная самостоятельность" но приезжает дядя из-за бугра и делает... хммм..
ректальный анализ.
и все улыбаются, даже в интернете.
я понимаю что не приято признать что вас... как это порусски? облапошили.

[FelisSilvestris]

дает полную самостоятельность

Ну и правильно Байден говорит.

как тут любят говорить: либо трусы, либо крестик... пральна?
иначе "полная самостоятельность" но приезжает дядя из-за бугра и делает... хммм..
ректальный анализ.
и все улыбаются, даже в интернете.
я понимаю что не приято признать что вас... как это порусски? облапошили.

Приезжает не дядя из-за бугра, а представитель страны у которой просят кредита под условия борьбы с коррупцией. Ну и представитель говорит, сделайте хоть что-то чтоб мы поверили в серьезность ваших намерений, ну пусть хотя бы прокурор замешенный в коррупции уйдет в отставку. Не хотие? Ну да, тогда мы не дадим.

Например вы хотите помочь своему соседу наркоману. Он просит у вас кредит. Вы выдвигаете условие что он будет бороться со своей пристрастией к наркотикам, например начнет с того что перестанет встречаться со своим наркодилером. Не хочет? Ну знaчит не дадим кредит. Разве не разумно?

[petrovich999]

Ну да, и иметь дело с теми кто не из этого клуба джентельменов не очень хочется. Только и всего.

Вы имеете в виду США? Они не член этого клуба джентельменов. Это с ними вам не хочется иметь дело?

Судебная практика США похожа, так что с ними иметь дело можно. Навальный бы в США тоже был оправдан, с такими же основаниями как изложила ЕСПЧ.

Переобуваетесь прямо на ходу. То вам с теми, кто не из этого клуба якобы джентельменов, иметь дело не очень хочется, а то вдруг страсть как захотелось. Интересный метод участвовать в дискуссии - подгонять условия задачки под заранее известный ответ. Все, что делают или не делают США - это хорошо, а если то же самое, один в один, делает Россия - это плохо. Забавно.

[petrovich999]

Яблоко еще одну навальнистскую гниду откопало для своего избирательного списка.

"Яблоко" выдвинуло в Заксобрание экс-главу штаба Навального

Федеральное бюро партии "Яблоко" выдвинуло кандидатом в Законодательное собрание Петербурга от Петроградского района города бывшего координатора местного штаба Алексея Навального Ирину Фатьянову.

Ранее некоторые члены "Яблока" заявляли, что в связи с тем, что штабы Навального признаны в России экстремистскими организациями, а Владимир Путин подписал закон, который запрещает избираться людям, помогавшим таким организациям, партия не будет выдвигать на выборы кого-либо из соратников Навального. При этом отмечалось, что в "Яблоке" есть разные мнения о сотрудничестве с членами его штабов.

Интересно, зарегистрируют ее или нет?

[ie]

Например вы хотите помочь своему соседу наркоману. Он просит у вас кредит. Вы выдвигаете условие что он будет бороться со своей пристрастией к наркотикам, например начнет с того что перестанет встречаться со своим наркодилером. Не хочет? Ну знaчит не дадим кредит. Разве не разумно?

отличный пример... если продолжить эту аналогию то сосед-наркоман раньше имел бизнес с другим своим соседом
и от этого бизнеса был доход. небольшой, но на жизнь хватало.
под давлением заморского дяди весь бизнес с соседом был порушен.
такшта теперь денег на жизнь нетути, надо идти к заморскому дяде за кредитом под жуткий процент.
но заморский дядя не дурак и он выдвигает свои условия:
-продажа земли
- остановка расследования всех деяний заморского дяди
тагда может быть вам дадут немного денех взаймы

заморский дядя -- молодец.
как говорят в америке fool and his money should be separated.

[FelisSilvestris]

Например вы хотите помочь своему соседу наркоману. Он просит у вас кредит. Вы выдвигаете условие что он будет бороться со своей пристрастией к наркотикам, например начнет с того что перестанет встречаться со своим наркодилером. Не хочет? Ну знaчит не дадим кредит. Разве не разумно?

отличный пример... если продолжить эту аналогию то сосед-наркоман раньше имел бизнес с другим своим соседом
и от этого бизнеса был доход. небольшой, но на жизнь хватало.
под давлением заморского дяди весь бизнес с соседом был порушен.
такшта теперь денег на жизнь нетути, надо идти к заморскому дяде за кредитом под жуткий процент.
но заморский дядя не дурак и он выдвигает свои условия:
-продажа земли
- остановка расследования всех деяний заморского дяди
тагда может быть вам дадут немного денех взаймы

заморский дядя -- молодец.
как говорят в америке fool and his money should be separated.

Пример этот звучит скорее так:
Наркоман имел бизнес со своим диллером, перепродавая наркоту и употребляя ее сам. Он на этом уже здоровье подорвал и ему надо себя привести в порядок, зубы вставить чтоб приличные работодатели не харахались.
Дилер конечно на дядю хочет дело завести и припугуть его своими гопниками, но руки коротки
Ну и дядя предлагает кредит, если не будет связываться с наркодилерами. Все честно.

Там реально уже копали-копали землекопы под Байдена, но там просто полный бред в раскопках. Но с гопнической логикой Кремля они и из дела Ив Роше Nавальному срок накопали. К счастью y остального мира логика не гопническая.

[FelisSilvestris]

Ну да, и иметь дело с теми кто не из этого клуба джентельменов не очень хочется. Только и всего.

Вы имеете в виду США? Они не член этого клуба джентельменов. Это с ними вам не хочется иметь дело?

Судебная практика США похожа, так что с ними иметь дело можно. Навальный бы в США тоже был оправдан, с такими же основаниями как изложила ЕСПЧ.

Переобуваетесь прямо на ходу. То вам с теми, кто не из этого клуба якобы джентельменов, иметь дело не очень хочется, а то вдруг страсть как захотелось. Интересный метод участвовать в дискуссии - подгонять условия задачки под заранее известный ответ. Все, что делают или не делают США - это хорошо, а если то же самое, один в один, делает Россия - это плохо. Забавно.

Почему переобуваюсь? Я с теми у кого законы соответствую ЕСПЧ и где нормальный бизнес не будут трясти делами типа как с Ив Роше. Где тут переобувка? Просто заключение ЕСПЧ это как раз то как в США такое дело бы решилось. Все нормы аналогичные

[ie]

Пример этот звучит скорее так:
Наркоман имел бизнес со своим диллером, перепродавая наркоту и употребляя ее сам. Он на этом уже здоровье подорвал и ему надо себя привести в порядок, зубы вставить чтоб приличные работодатели не харахались.
Дилер конечно на дядю хочет дело завести и припугуть его своими гопниками, но руки коротки
Ну и дядя предлагает кредит, если не будет связываться с наркодилерами. Все честно.

дядя пытается скупить все что имеет ценность.
и пустить бедолагу по миру с протянутой рукой.
да. все честно.

[FelisSilvestris]

Пример этот звучит скорее так:
Наркоман имел бизнес со своим диллером, перепродавая наркоту и употребляя ее сам. Он на этом уже здоровье подорвал и ему надо себя привести в порядок, зубы вставить чтоб приличные работодатели не харахались.
Дилер конечно на дядю хочет дело завести и припугуть его своими гопниками, но руки коротки
Ну и дядя предлагает кредит, если не будет связываться с наркодилерами. Все честно.

дядя пытается скупить все что имеет ценность.
и пустить бедолагу по миру с протянутой рукой.
да. все честно.

И что он скупает? Вроде как ничего.

Кстати есть инетерсный списочек сколько зарубежных Путинских друзей-политиков в бордах компании типа Газпрома и других получают неплохие диведенты. Например австрийские политики на которые у путина были геополитические надежды, и много других. Причем заметьте, запад не заставляет ни Россию ни Украину быть сырьевыми придатками. Как раз наоборот советует дивертифицировать экономику, развивать новые технологичные отрасли, там где зарплаты у населения были бы выше. А Путин всеми руками и ногами упирается лишь бы быть сырьевым придатком и иметь возможность продавать ресурсы и наживаться на этом самому с друзьями.

[ie]

ну как там экономика диверсифицировалась на украине за последние 5-6лет гипер незалежности?

[FelisSilvestris]

ну как там экономика диверсифицировалась на украине за последние 5-6лет гипер незалежности?

Ну я ж не политолог и даже не экономист.
Но если посмотреть ютуб, Гончаренко, какого-нибудь, то он рассказывает о новых заводах, промышленности. Там не однозначно все похоже, есть немало тех кто хотел бы как в России качать ресурсы и на них покупать виллы на Средеземном море. Но вот это похоже и хотят там остановить.

[ie]

Там не однозначно все похоже

конешно. все очень неоднозначно…
но лет через 40-70 все наладица,
главное следовать указаниям доброго заморского дяди.

[alex_127]

ну как там экономика диверсифицировалась на украине за последние 5-6лет гипер незалежности?

Да нет, лучше не стало вроде.

[alex_127]

Пример этот звучит скорее так:
Наркоман имел бизнес со своим диллером, перепродавая наркоту и употребляя ее сам. Он на этом уже здоровье подорвал и ему надо себя привести в порядок, зубы вставить чтоб приличные работодатели не харахались.
Дилер конечно на дядю хочет дело завести и припугуть его своими гопниками, но руки коротки
Ну и дядя предлагает кредит, если не будет связываться с наркодилерами. Все честно.

дядя пытается скупить все что имеет ценность.
и пустить бедолагу по миру с протянутой рукой.
да. все честно.

И что он скупает? Вроде как ничего.

Кстати есть инетерсный списочек сколько зарубежных Путинских друзей-политиков в бордах компании типа Газпрома и других получают неплохие диведенты. Например австрийские политики на которые у путина были геополитические надежды, и много других. Причем заметьте, запад не заставляет ни Россию ни Украину быть сырьевыми придатками. Как раз наоборот советует дивертифицировать экономику, развивать новые технологичные отрасли, там где зарплаты у населения были бы выше. А Путин всеми руками и ногами упирается лишь бы быть сырьевым придатком и иметь возможность продавать ресурсы и наживаться на этом самому с друзьями.

Пример плохой. Есть наркодилер с сетью и каналами. Все пучком, все менты прикормлены. Деньги идут, а тут приходит чмо и вякает. Ну и что с ним делать?