Видимо не тот же самый. У людей переболевших ковидом уровень антител в крови уменшается довольно быстро - и это нормальная реакция организма. В случае с прививкой уровень антител в крови не падает долгое время - и это ненормально.SergeyM800 wrote: 15 Jun 2021 00:43Посуте это инструкция и тренинг имунной системы. Там нет ничего не нормального. Тот же самый процесс работает и при попадании в организм самого вируса.Ruger wrote: 12 Jun 2021 20:55 Я не знаю хорошо это или плохо, но это однозначно не нормально. А все что искуствено вызывает неадекватную реакцию имунной системы я предпочитаю избегать
Рейтинг стран по ковидобесию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34941
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
- Has thanked: 5 times
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
... Добавлю еще...SergeyM800 wrote: 15 Jun 2021 00:43 Посуте это инструкция и тренинг имунной системы. Там нет ничего не нормального. Тот же самый процесс работает и при попадании в организм самого вируса. Только в случае с mRNA нет вреда от размножения самого вируса и его атаки на разные части организма.
...
И нет функции подавления имунной системы самим вирусом(ето особеность Ковида и одна из причин имунного шторма, он подавляет имунку, не давая ей вовремя сработать в начале заражения, "отключая" сигнальные цепочки имунки), нет его изменчивости/мутаций что бы подавить и "пробить" имунку, причины более низкого уровня анти-тел(и самого зарабатываемого имунитета) при заболевании вирусом похоже именно в етом.
Имунка при вакцине "отрабатывает" на полную, "никто ей не мешает" и создает полноценную защиту какую при заболевании самим Ковид вирусом(в легкой и средней форме) просто не достичь...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Ничего ненормального. Две дозы вакцины и подобраны так чтобы имуннитет нарабатывался на подольше. А при болезни если имунка проснулась рано и быстро вирус вычистила, она его плохо запоминает. В принципе одна доза вакцины примерно равносильна легкой болезни. Но как уже ясно, этого маловато и поэтому делают две.Ruger wrote: 15 Jun 2021 00:51Видимо не тот же самый. У людей переболевших ковидом уровень антител в крови уменшается довольно быстро - и это нормальная реакция организма. В случае с прививкой уровень антител в крови не падает долгое время - и это ненормально.SergeyM800 wrote: 15 Jun 2021 00:43Посуте это инструкция и тренинг имунной системы. Там нет ничего не нормального. Тот же самый процесс работает и при попадании в организм самого вируса.Ruger wrote: 12 Jun 2021 20:55 Я не знаю хорошо это или плохо, но это однозначно не нормально. А все что искуствено вызывает неадекватную реакцию имунной системы я предпочитаю избегать
Мало того, похоже что вакцина еще и просто тренирует имунную систему в общем виде, и она оказывается в неплохой готовности встретившись с вирусом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
А почему у Джонсона одна доза? Получается что его имунка не запоминает.StrangerR wrote: 15 Jun 2021 02:35 Ничего ненормального. Две дозы вакцины и подобраны так чтобы имуннитет нарабатывался на подольше. А при болезни если имунка проснулась рано и быстро вирус вычистила, она его плохо запоминает. В принципе одна доза вакцины примерно равносильна легкой болезни. Но как уже ясно, этого маловато и поэтому делают две.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Да просто потому что его именно с одной дозой тестировали. Но и имуннитет после JJ получается слабее чем после двух доз Модерны или Файзера.Мальчик-Одуванчик wrote: 15 Jun 2021 06:30А почему у Джонсона одна доза? Получается что его имунка не запоминает.StrangerR wrote: 15 Jun 2021 02:35 Ничего ненормального. Две дозы вакцины и подобраны так чтобы имуннитет нарабатывался на подольше. А при болезни если имунка проснулась рано и быстро вирус вычистила, она его плохо запоминает. В принципе одна доза вакцины примерно равносильна легкой болезни. Но как уже ясно, этого маловато и поэтому делают две.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
А Джонсон и не знал: они пишут что имунитет лишь дольше по времени набирается. Но двух доз у них изначально не анонсировалось и они в принципе с двумя не собирались тестироваться.StrangerR wrote: 15 Jun 2021 06:44Да просто потому что его именно с одной дозой тестировали. Но и имуннитет после JJ получается слабее чем после двух доз Модерны или Файзера.Мальчик-Одуванчик wrote: 15 Jun 2021 06:30А почему у Джонсона одна доза? Получается что его имунка не запоминает.StrangerR wrote: 15 Jun 2021 02:35 Ничего ненормального. Две дозы вакцины и подобраны так чтобы имуннитет нарабатывался на подольше. А при болезни если имунка проснулась рано и быстро вирус вычистила, она его плохо запоминает. В принципе одна доза вакцины примерно равносильна легкой болезни. Но как уже ясно, этого маловато и поэтому делают две.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Они могут что хочешь писать но известно что имуннитет после JJ послабее чем после Модерны или Файзера.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9639
- Joined: 18 Nov 2004 07:44
- Location: Raleigh, NC
- Has thanked: 3 times
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
По теме. Идет теннисный турнир в Галле, Германия. Зрителей нет, трибуны пустые. Не пускают. Идет турнир в Лондоне. Зрителей много. В основном без масок. У них так все хорошо? Только что в Париже закончился Роланд Гарос. Зрителей было очень много, хоть и не полные трибуны. Наверно, ограничивали продажи билетов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16560
- Joined: 16 Nov 2004 22:37
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
ДеСантис во Флориде сделал это нелегальным. Так что пусть пишут что хотят, но пускать будут обязаны всех без справкиARARAT. wrote: 29 May 2021 02:34 Florida, начало...
Unvaccinated people made to pay $999.99 for Florida concert, while vaccinated pay $18
The concert, featuring bands Teenage Bottlerocket, MakeWar, and Rutterkin will cost $999.99 for those who have either chosen not to be vaccinated or who cannot get vaccinated, while those who provide proof of vaccination will receive a 98.2% "discount" that reduces tickets prices to just $18.
Даже круизам пришлось прогнуться и пускать невакцинированных, если хотят пользоваться Флоридскими портами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Не сделал нелегальным. Владельцы евента вправе не пускать невакцинированных. И не будут. да и на Флориде мир не сошелся. А Круизы попросту не стали заходить во Флориду, этим все и кончилось с ними. И кстати а пускают всех. Но вакцинированнм скидка. Все законно.Laila wrote: 15 Jun 2021 17:36ДеСантис во Флориде сделал это нелегальным. Так что пусть пишут что хотят, но пускать будут обязаны всех без справкиARARAT. wrote: 29 May 2021 02:34 Florida, начало...
Unvaccinated people made to pay $999.99 for Florida concert, while vaccinated pay $18
The concert, featuring bands Teenage Bottlerocket, MakeWar, and Rutterkin will cost $999.99 for those who have either chosen not to be vaccinated or who cannot get vaccinated, while those who provide proof of vaccination will receive a 98.2% "discount" that reduces tickets prices to just $18.
Даже круизам пришлось прогнуться и пускать невакцинированных, если хотят пользоваться Флоридскими портами.
Все это бессмысленно, все равно придет к проверкам статуса вакцинации. В Калифорнии сейчас вообще делают централизованную систему для проверок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16560
- Joined: 16 Nov 2004 22:37
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Сделал нелегальным. Не имеют права спрашивать карточки, иначе штраф.
А круизы таки выходят из Флориды. Летом друзья плывут уже. И на зиму у них забукан.
А на Флориде конечно не сошелся. Но пример был из Флориды.
Я то лично думаю это вообще не проблема. Кто хочет-вакцинирован. Кто не хочет, для них это важнее чем попасть на какое-то мероприятие.
Ну значит они не будут туда ходить.
И все счастливы!
А круизы таки выходят из Флориды. Летом друзья плывут уже. И на зиму у них забукан.
А на Флориде конечно не сошелся. Но пример был из Флориды.
Я то лично думаю это вообще не проблема. Кто хочет-вакцинирован. Кто не хочет, для них это важнее чем попасть на какое-то мероприятие.
Ну значит они не будут туда ходить.
И все счастливы!
Last edited by Laila on 15 Jun 2021 20:25, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16560
- Joined: 16 Nov 2004 22:37
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Кстати, слышала пару раз мнение от привитых, что прививались они для своего здоровья, а не для государства, поэтому ни в какие системы вносить себя не собираются.
Мы кстати с мужем залезли на портал своей страховки, поскольку вакцинация оплачивается от государства, то в страховке никакой записи что мы привиты нет.
О гриппе строчка есть, детские hpv всякие есть, а про что ковид вакцина была-ноль.
Не знаю есть ли данные у штатовского какого бюро.
Мы кстати с мужем залезли на портал своей страховки, поскольку вакцинация оплачивается от государства, то в страховке никакой записи что мы привиты нет.
О гриппе строчка есть, детские hpv всякие есть, а про что ковид вакцина была-ноль.
Не знаю есть ли данные у штатовского какого бюро.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8791
- Joined: 14 Apr 2010 02:54
- Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Так их и впустят за 1000$, а вакцинированные пойдут за 18$ (предъявят сертификат и получат дискаунт) ......Laila wrote: 15 Jun 2021 17:36ДеСантис во Флориде сделал это нелегальным. Так что пусть пишут что хотят, но пускать будут обязаны всех без справкиARARAT. wrote: 29 May 2021 02:34 Florida, начало...
Unvaccinated people made to pay $999.99 for Florida concert, while vaccinated pay $18
The concert, featuring bands Teenage Bottlerocket, MakeWar, and Rutterkin will cost $999.99 for those who have either chosen not to be vaccinated or who cannot get vaccinated, while those who provide proof of vaccination will receive a 98.2% "discount" that reduces tickets prices to just $18.
I will not apologize
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16560
- Joined: 16 Nov 2004 22:37
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
Они не могут предъявлять сертификат.lizacat wrote: 15 Jun 2021 20:57Так их и впустят за 1000$, а вакцинированные пойдут за 18$ (предъявят сертификат и получат дискаунт) ......Laila wrote: 15 Jun 2021 17:36ДеСантис во Флориде сделал это нелегальным. Так что пусть пишут что хотят, но пускать будут обязаны всех без справкиARARAT. wrote: 29 May 2021 02:34 Florida, начало...
Unvaccinated people made to pay $999.99 for Florida concert, while vaccinated pay $18
The concert, featuring bands Teenage Bottlerocket, MakeWar, and Rutterkin will cost $999.99 for those who have either chosen not to be vaccinated or who cannot get vaccinated, while those who provide proof of vaccination will receive a 98.2% "discount" that reduces tickets prices to just $18.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Рейтинг стран по ковидобесию
имеет право спрашивать и давать скидки привитым. И просто не пригласит непривитых. У нас так массово делают. Просто не приглашают. И жалуйся хоть куда!Laila wrote: 15 Jun 2021 20:21 Сделал нелегальным. Не имеют права спрашивать карточки, иначе штраф.
А круизы таки выходят из Флориды. Летом друзья плывут уже. И на зиму у них забукан.
А на Флориде конечно не сошелся. Но пример был из Флориды.
Я то лично думаю это вообще не проблема. Кто хочет-вакцинирован. Кто не хочет, для них это важнее чем попасть на какое-то мероприятие.
Ну значит они не будут туда ходить.
И все счастливы!
Реально и во Флориде будут спрашивать сертификат. И реально часть круизов отказались заходить во Флориду из за дебильных законов. Хуже будет Флориде. Но на самом деле в США уже достигнут процент вакцинации обеспечивающий сравнительную безопасность. Так что тут вероятно особых проблем не будет.