Беларусь 2020

[VasaG]

А что, разве Россия от кого-то зависима?

от кремлёвского паханата

Ну это абсолютно очевидно. Любая развитая страна зависит от столичного паханата. Не, есть конечно и афганистаны, где на столицу давно и прочно забили, но мы то о развитых странах.

Таким образом я переформулирую вопрос Next-а - от кого зависит кремлёвский паханат?

"А зависит от Б" - это когда при конфликте интересов А и Б, A действует в интересах Б.

так ОПГ озеровские действует в интересах своих, китая и даже ВПК лобби США, но никак не в интересах России

Проверяемых фактов ожидаемо нет.

Чегойто нет?
- Про то как пу винипуху подмахивает Я уже писал viewtopic.php?p=7469398#p7469398 там ссылка на факты продажи природных ресурсов в разы ниже рыночной, "подарок" 300+Км територии (которую по изнасилованной конституции только гражданам запрещено обсуждать, а озеровские могут "демаркировать" сколько им влезет) итп
- насчёт интересов паханата vs России - куча вилео Навального за которые его отравили и посадили
- подмахивание США неочевидно только если считать пу полным идиотом случайно разосравшимся со всем миром и изобразившим образ вселенского зла чисто по скудоумию


Тема про Белорусь, а вы постоянно смахиваете ее в тему про Россию и Путина. Вас ведь уже не раз предупреждали в других темах что этого нельзя делать. Ну бывает к слову пришлось, но с таким упорством ходить от топика к топику и митинговать непозволительно. По правилам форума, тут принята проросийская политика, котороу можно критиковать если у вас есть данные из заслуживающего доверия источника, а не из видео сляпанного Навальным. Отдохните-ка вы с месяц. Бан

[city_girl]

….

[OtecFedor]

Raynair сегодня опять минировали, в Берлине сажали. Интересно санкции против Германии за «террористическую акцию» будут?

Кстати пока что ни Raynair, ни Литва не опубликовали переговоры пилотов и диспетчеров

Интересно, черные ящики для рейса посаженного в Минске так и не расшифровали пока, но зато уже полный комплекс санкций против Белоруссии в действии.

И что, какую Розу Люксебург среди пассажиров заодно посадили, раз уж так получилось что пришлось Райаэр посадить? Lucky coincidence так сказать.

[ReactoR]

Ryanair вообще непруха

Two people have been arrested after a Ryanair flight was diverted to Stansted Airport over a bomb scare.

Threats were allegedly made by two passengers on board the flight, from Krakow, Poland to Dublin, Ireland, saying there was a bomb on the plane which meant it was diverted to Stansted Airport at around 6.40pm yesterday (Monday July 13 2020).

4 дня спустя

17 July 2020
A plane flying to Norway landed safely at Oslo’s main airport this afternoon after receiving a bomb threat while in the air after departing from London. A 51-year-old British man has been arrested after a Ryanair flight from London to Oslo received a bomb threat.
Danish F-16 military aircraft were scrambled to escort the plane to Gardermoen Airport - the main international airport in Norway.
In a statement, police said the situation is now under control and the aircraft will now be examined by the emergency squad and bomb group.

Случайности?

[city_girl]

Raynair сегодня опять минировали, в Берлине сажали. Интересно санкции против Германии за «террористическую акцию» будут?

Кстати пока что ни Raynair, ни Литва не опубликовали переговоры пилотов и диспетчеров

Интересно, черные ящики для рейса посаженного в Минске так и не расшифровали пока, но зато уже полный комплекс санкций против Белоруссии в действии.

И что, какую Розу Люксебург среди пассажиров заодно посадили, раз уж так получилось что пришлось Райаэр посадить? Lucky coincidence так сказать.

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что если есть сообщение о бомбе, то когда сажают самолет и никого не арестовывают из пассажиров, то это какие то террористы, а если кого-то арестовывают, то это самолет посадили спецслужбы страны, где посадили самолет?

[Bond7]

для детей абсолютно бесплатно, хотя вся материальная база на очень высоком уровне и зарплаты преподавателей в том числе. Всё за счет федерального бюджета.

Вот скажите, в русле вашей логики, в чьих интересах ОПГ финансирует такой глобальный проект?

ну вот смотрим сколько именно они потратили (считаем что даже и не попилили совсем)

Правительство выделило 870 млн руб на создание детских технопарков «Кванториум» в 12 регионах

Это примерно 12М$
Для сравнения

В 1995 году в России был создан фонд «Открытое общество», входящий в сеть фондов Сороса. С 1996 по 2001 год Фонд Сороса вложил в проект «Университетские центры Internet» около 100 миллионов долларов, в результате чего на территории России появились 33 Интернет-центра.

т.е. частный филантроп выделил на порядок больше (даже без учёта инфляции за четверть века) этой подачки регионам.
Далее смотрим, что стало с поддержкой федералами этих центров - заходим на филиал и пытаемся перейти по ссылке на головной http://kvantoriumtomsk.ru/about -> http://www.roskvantorium.ru/
выясняется, что его уже нет.
Где побогаче (типа питера и нерезиновой) наверно живут за счёт спонсоров, победнее - что бюджет подкинет да сами начинают крутится (т.е. уже не бесплатно, типа http://kvantoriumtomsk.ru/uslugi )
короче и "абсолютно бесплатно" это конкретно Вам повезло и "Всё за счет федерального бюджета" - враньё (ссылка на отчёт о использовании субсидии из областного бюджета http://kvantoriumtomsk.ru/info22 )

опятьже для сравнения:

В общей сложности с 1995 по 2003 год фонд потратил более $1 млрд, гранты от фонда получили 64,5 тысяч учителей, профессоров и студентов

Т.е. дело хорошее и PR мог бы быть замечательный, но даже такие крохи зажали - яхту-другую лучше построят и на соловья с киселём потратят, чем реально на детей.

[Bond7]

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что если есть сообщение о бомбе, то когда сажают самолет и никого не арестовывают из пассажиров, то это какие то террористы, а если кого-то арестовывают, то это самолет посадили спецслужбы страны, где посадили самолет?

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что Вы считаете чисто случайным посадку именно самолёта с журналистом - типа лука тут непричём, просто совпадение?

[Bond7]

про "луку мудрищева" замечательный сюжет от DW

[ie]

Для сравнения

в сеть фондов Сороса

несовсем понятно, почему Жоржа не любят на его родине в Венгрии...
да и в Израиле похоже тоже. Может быть они что-то знают, о чем не догадываются
получатели грантов из других стран?
как в той пословице про бесплатный сыр...





https://www.nytimes.com/2017/07/17/opin ... ngary.html

Israel’s prime minister, Benjamin Netanyahu, raised the stakes in this feud last week when his foreign ministry issued a statement that, in effect, backed a Hungarian government propaganda effort against Mr. Soros and joined its denunciation of him.

[ie]

замечательный сюжет от DW

Вася... да все уже.. проехали с лукашенко.
конечно если есть желание можно почирикать еще пару дней.
никому не интересно уже.
just saying...

[city_girl]

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что если есть сообщение о бомбе, то когда сажают самолет и никого не арестовывают из пассажиров, то это какие то террористы, а если кого-то арестовывают, то это самолет посадили спецслужбы страны, где посадили самолет?

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что Вы считаете чисто случайным посадку именно самолёта с журналистом - типа лука тут непричём, просто совпадение?

Я свое личное мнение высказала ранее, что это запланированная провокация и западные спецслужбы слили ставшего ненужным подопечного, как сделали до этого со Скрипалями, Навальным, а возможно и Литвиненко, и Березовским. Все политические меры против Белоруссии уже приняты, а еще ведь даже нет расшифровок черных ящиков и записей переговоров пилотов с начальством и аэропортам Вильнюс. «Утечки» из газет, что якобы минские диспетчеры отказали пилотам в просьбе связаться с Raynair - это несерьезно.

Я действительно не думаю, что так уж критично было белорусским спецслужбам сажать самолет, но его им приземлили и ничего не оставалось как арестовать нацика. Не делать же вид, что они его не знают при наземной проверке документов.

[city_girl]

Омг, еще одна реинкарнация гика! Имя им легион!

[арлекино]

для детей абсолютно бесплатно, хотя вся материальная база на очень высоком уровне и зарплаты преподавателей в том числе. Всё за счет федерального бюджета.

Вот скажите, в русле вашей логики, в чьих интересах ОПГ финансирует такой глобальный проект?

ну вот смотрим сколько именно они потратили (считаем что даже и не попилили совсем)

Правительство выделило 870 млн руб на создание детских технопарков «Кванториум» в 12 регионах

Это примерно 12М$
Для сравнения

В 1995 году в России был создан фонд «Открытое общество», входящий в сеть фондов Сороса. С 1996 по 2001 год Фонд Сороса вложил в проект «Университетские центры Internet» около 100 миллионов долларов, в результате чего на территории России появились 33 Интернет-центра.

т.е. частный филантроп выделил на порядок больше (даже без учёта инфляции за четверть века) этой подачки регионам.

Гик читал, но не угадал ни одной буквы.

Минобрнауки России выделяются бюджетные ассигнования, предусмотренные на реализацию Национальной технологической инициативы, в размере 1 млрд рублей на финансирование создания детских технопарков. В том числе 870 млн рублей для предоставления межбюджетных трансфертов субъектам Федерации и 130 млн рублей на организационно-техническое обеспечение таких проектов.

http://government.ru/docs/32528/
Это только в 2018-году.
Инвестиции на данный проект выделяются с 2015-го года и каждый год увеличиваются. На данный момент они уже действуют в 84-х регионах, 240 филиалов. Сорос тихо плачет в сторонке.

[арлекино]

Далее смотрим, что стало с поддержкой федералами этих центров - заходим на филиал и пытаемся перейти по ссылке на головной http://kvantoriumtomsk.ru/about -> http://www.roskvantorium.ru/
выясняется, что его уже нет.

Он есть и я вам уже давала ссылку в предыдущих сообщениях.
https://roskvantorium.ru/kvantorium/

Где побогаче (типа питера и нерезиновой) наверно живут за счёт спонсоров, победнее - что бюджет подкинет да сами начинают крутится (т.е. уже не бесплатно, типа http://kvantoriumtomsk.ru/uslugi )
короче и "абсолютно бесплатно" это конкретно Вам повезло и "Всё за счет федерального бюджета" - враньё (ссылка на отчёт о использовании субсидии из областного бюджета http://kvantoriumtomsk.ru/info22 )

Все 13 основных программ, во всех филиалах абсолютно бесплатные.
https://roskvantorium.ru/programs/
Если вам так понравилось Томское отделение, то можете сами записаться на бюджет. Там более 1000 мест.
http://kvantoriumtomsk.ru/basicform

Дополнительные программы, такие как английский язык или поиграть в Майнкрафт, что находятся вне федеральной программы, те за деньги.

[Bond7]

Далее смотрим, что стало с поддержкой федералами этих центров - заходим на филиал и пытаемся перейти по ссылке на головной http://kvantoriumtomsk.ru/about -> http://www.roskvantorium.ru/
выясняется, что его уже нет.

Он есть и я вам уже давала ссылку в предыдущих сообщениях.
https://roskvantorium.ru/kvantorium/

по той ссылке вообще только 2 отделения (на карте), так что нашёл работающее отделение

Где побогаче (типа питера и нерезиновой) наверно живут за счёт спонсоров, победнее - что бюджет подкинет да сами начинают крутится (т.е. уже не бесплатно, типа http://kvantoriumtomsk.ru/uslugi )
короче и "абсолютно бесплатно" это конкретно Вам повезло и "Всё за счет федерального бюджета" - враньё (ссылка на отчёт о использовании субсидии из областного бюджета http://kvantoriumtomsk.ru/info22 )

Все 13 основных программ, во всех филиалах абсолютно бесплатные.

может и бесплатные, ответ был о утверждении что за счёт федералов.

[OtecFedor]

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что если есть сообщение о бомбе, то когда сажают самолет и никого не арестовывают из пассажиров, то это какие то террористы, а если кого-то арестовывают, то это самолет посадили спецслужбы страны, где посадили самолет?

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что Вы считаете чисто случайным посадку именно самолёта с журналистом - типа лука тут непричём, просто совпадение?

Я свое личное мнение высказала ранее, что это запланированная провокация и западные спецслужбы слили ставшего ненужным подопечного, как сделали до этого со Скрипалями, Навальным, а возможно и Литвиненко, и Березовским. Все политические меры против Белоруссии уже приняты, а еще ведь даже нет расшифровок черных ящиков и записей переговоров пилотов с начальством и аэропортам Вильнюс. «Утечки» из газет, что якобы минские диспетчеры отказали пилотам в просьбе связаться с Raynair - это несерьезно.

Я действительно не думаю, что так уж критично было белорусским спецслужбам сажать самолет, но его им приземлили и ничего не оставалось как арестовать нацика. Не делать же вид, что они его не знают при наземной проверке документов.

Пoчему мега-мудрыи Лукашенко повелся на ето двухбитную провокацию?
Отпустил бы всех с миром, сорри типа, ложная тревога, чего не бывает в нашем неспокоином мире

[Ion Tichy]

...

Пoчему мега-мудрыи Лукашенко повелся на ето двухбитную провокацию?
Отпустил бы всех с миром, сорри типа, ложная тревога, чего не бывает в нашем неспокоином мире

При чем тут Лукашенко? В конце 20-го Протасевич был заочно обвинен по нескольким статьям УК. Как и в любом правовом гос-ве, органы охраны правопорядка обязаны автоматически задержать обвиняемого для дальнейшего разбирательства. Не спрашивая разрешения у президента.

[Bond7]

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что если есть сообщение о бомбе, то когда сажают самолет и никого не арестовывают из пассажиров, то это какие то террористы, а если кого-то арестовывают, то это самолет посадили спецслужбы страны, где посадили самолет?

Уточните вашу мысль. Правильно ли я понимаю, что Вы считаете чисто случайным посадку именно самолёта с журналистом - типа лука тут непричём, просто совпадение?

Я свое личное мнение высказала ранее, что это запланированная провокация и западные спецслужбы слили ставшего ненужным подопечного, как сделали до этого со Скрипалями, Навальным, а возможно и Литвиненко, и Березовским.

ага, это не режимы людоедские, а "западные спецслужбы" их подставляют и бедным ничего не остаётся кроме как творить звертва
вы бы ещё немцова вспомнили с классической отмазкой "нам невыгодно" и прочим бредом про сакральную жертву.

[Bond7]

Я действительно не думаю, что так уж критично было белорусским спецслужбам сажать самолет, но его им приземлили и ничего не оставалось как арестовать нацика. Не делать же вид, что они его не знают при наземной проверке документов.

Пoчему мега-мудрыи Лукашенко повелся на ето двухбитную провокацию?
Отпустил бы всех с миром, сорри типа, ложная тревога, чего не бывает в нашем неспокоином мире

Вы пытаетесь взывать к логике у человека "поверившего", что письмо по электронной почте от хамас белорусские диспетчеры прочитали пока самолёт летел к границе и решили рискнуть минском чтобы спасти вильнюс?

[city_girl]

ага, это не режимы людоедские, а "западные спецслужбы" их подставляют и бедным ничего не остаётся кроме как творить звертва
вы бы ещё немцова вспомнили с классической отмазкой "нам невыгодно" и прочим бредом про сакральную жертву.

По поводу Немцова, я думаю, он кому-то сильно задолжал и нагло не возвращал долги. Да думаю нафиг он никому не сдался в политическом плане.

Гик, вы думаете когда под новым ником вы постите опять то же самое, что вы постите постоянно много лет, что-то поменяется?

[city_girl]

Я действительно не думаю, что так уж критично было белорусским спецслужбам сажать самолет, но его им приземлили и ничего не оставалось как арестовать нацика. Не делать же вид, что они его не знают при наземной проверке документов.

Пoчему мега-мудрыи Лукашенко повелся на ето двухбитную провокацию?
Отпустил бы всех с миром, сорри типа, ложная тревога, чего не бывает в нашем неспокоином мире

Вы пытаетесь взывать к логике у человека "поверившего", что письмо по электронной почте от хамас белорусские диспетчеры прочитали пока самолёт летел к границе и решили рискнуть минском чтобы спасти вильнюс?

Немцы сегодня рискнули Берлином, чтобы спасти Краков. Это намного круче.

[laponka]

Главныи враг Лукашенко, Путина etc. не Навальныи и уж тем более етот Протасевич, а irrelevance.
Я понимаю, сумерки богов, закат, агония, но етот устатыи модило еше своими фокусами непричaстным людям неудобства создает. Нафига? Ежу понятно что его Коля ето не Ын и знамя не подымет, обычныи миллениал, в гробу все ето видал.

Я бы сравнил действия запада в отношении России, как waterfall, а действия России в отношении запада - как agile.
У запада все действия продуманы, практически на каждый шаг есть готовый ответ. Россия же действует в условиях жёсткого дефицита времени и ресурсов, но при этом, короткими "итерациями", по результатам каждой из которых делая выводы и корректируя действия. Чья система окажется сильнее, увидим в будущем.

[laponka]

Мне сегодняшний Красовский понравился, нахрена поддерживать этого п.ра Лукашенко, который сдаст в конце концов страну полякам. Зачем поддерживать этот экссоветский заповедник из российского бюджета. Если белорусов увлекла белокраснобелая плесень, то резать, не дожидаясь перитонита™ не хотят быть с Россией, хотят в Европу и корчат из себя европейцев, ну и ветер в спину, как шырым, места на клубничных грядках и черничных полях в Польше много, а польскую чернику в Англии очень уважают и кто ее собирает неважно. В топку Луку, провести референдум и по результатам либо, наконец, полноценное союзное государство или пинок под зад всем этим "независимым" за чужой счёт. Вместо этого Путин ещё 500 млн долларов отвалил "в долг"

Ответ очень прост.
Про-российские кандидаты не равно "про Путинские"

Этого ваш Солнцеликий, очевидно, и боится..
И Батька ему уже как кость в горле...А вот подиж ты...

[laponka]

А почему вы против пророссийского гуайдо в беларуси?

Если вопрос именно ко мне, то я против т.к. подобная практика не приносит ничего хорошего народу куда приходят эти гуайды. К тому-же подобные конструкции практиковал СССР в Африке и Лат. Америке, потом выяснилось они не надежные.
А так предполагаю на бывш. украине майдану предшествовало много лет кропотливой работы специально обученных для таких случаев людей. В России нет подобного опыта, да и желания особо не было. В принципе до Югославии, вплоть до Сирии верили в хоть какую-то порядочность западных партнеров.

Позволю себе не согласиться.
Во первых СССР был прежде всего идеологический проект. Какая идеология у современной России?

Навязывание своего "облико морале" другим еще хуже. Страны бывш. соц лагеря такие ушибленные в первых рядах врагов именно по этой причине.

Во вторых беларусь это не африка и даже не латинская америка, для которых русский мир, культура и история была чужой

О чем и речь. Тогда о какой гуайдо мы говорим применительно к своей стране
Большевики когда ломали Российскую Империю безрассудно начертили на глобусе свои республики. Разделили народ(ы) и нарушили естественный ход истории. Это несправедливо во всех смыслах.

Лукашенко удалось часть беларусов развернуть против россии.
Я был его ярый сторонник долгое время. Но сейчас я вижу как он начал настраивать свое население против россии.
Не знаю делает он это осознанно или нет. Но на месте политической верхушки россии я бы напрягся не на шутку.

Лука сознательно манипулирует, разделяет и властвует. А сейчас он окончательно приплыл, до-много-векторничался и очень уязвим. Надеюсь (практически не сомневаюсь) у нас понимают эту ситуацию.

Касательно оппозиции я ее тоже не поддерживаю, более того я на стороне официальных властей и поддерживаю их действия против этой про-польской оппозиции.
Именно поэтому я считаю что должен быть про-русский гуайдо и уверен что в беларуси это сработает на ура.

Лука довольно сильно зачистил всё про-российское, выдумал какую-то свою пост-советскую идеологию и гнет свою линию. В итоге власть кто-то перехватит. У запада не получилось, наш ход.

Ну и последнее, в российской политической элите дураков нет, никто там никогда не испытал иллюзий в отношении запада и не верил в порядочность.
Все это театр, Виталий Чуркин в свое время объяснил зачем россия участвует в этом шапито.

Без понятия как обьяснил Виталий Чуркин.
Фраза "вера в запад", в данном случае не совсем точная. До большивизма Россия всегда была со своими особенностями, но западная страна. Путин и раньше и сейчас прилагает много усилий интеграции в новое мировое пространство (без Союза). Само собой на равных с учетом интересов России.

По факту современной россии просто нечем крыть. Она встроена во все финансовые схемы и товарные отношения по самое нехочу.
У россии есть козырь - ресурсы. С помощью его можно было бы управлять странами европы как марионетками на ниточках. И нетолько европы.
И из америки можно было бы выжимать нужные сделки.
Но нет же. А почему? а потому что в современной системе марионетки те кто управляет ресурсами россии

Не уверен, что Россия добивается управления Европой и уж какого-то жесткого противостояния. КАк вы верно заметили, идеологии нет. Есть только интересы. Вот их и отстаивает Россия.
Насчет теории заговора о марионетках запада управляющими ресурсами России в корне не согласен. Нет оснований и доказательств их существования.

Я согласна практически со всем..
Не буду детально сейчас разбирать, но выскажу одну мысль - у России и Путина ведь сейчас тоже руки связаны. РФ не имеет сейчас возможности активно действовать в РБ. Ибо будет народное восстание. Анти-российское, заметьте!

Я предрекала такой вариант
Кто читал начало топика

[арлекино]

по той ссылке вообще только 2 отделения (на карте), так что нашёл работающее отделение

Плохо искали.
https://roskvantorium.ru/kvantorium/map/

Вам перевести что значит бюджетные места, если вы русский подзабыли?