Саддаму и Ираку реально не повезло, нет вопросов. Но если помните предпосылки, Саддама погубило именно излишнее увлечение геополитикой. А именно попыытка захватить Кувейт.petrovich999 wrote: ↑19 May 2021 16:12 Сравните судьбу Саддама, уничтожившего ОМП, и Кима, который ОМП, наоборот, наращивает, как и средства доставки. У кого из них политика мудрее? Как бы ни была бедна жизнь в КНДР, это все равно лучше, чем горы трупов несчастных иракцев и всех остальных, не говоря уж про лидеров превращенных в демократические руины процветавших до демократизации стран.
Тот, кто не хочет кормить свою армию, рано или поздно станет кормить чужую. (с) Истина.
Плохо в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Плохо в России
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
О чем и речь. Жаловаться на бедность живя в отличной ипотечной квартире ...
Но много разных ситуаций. Неумение рассчитывать свои силы, планировать бюджет, расходы итп. Как и везде.
Last edited by Frukt on 19 May 2021 16:26, edited 1 time in total.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
Вот интересно. А что-бы участники вычеркнули из Геополитики, если есть то, что лишнее?
Что именно не правильно? Или снова оппозиционное словоблудие "надо раздать пенсионерам"?
Что именно не правильно? Или снова оппозиционное словоблудие "надо раздать пенсионерам"?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
А что дает данная экстраполяция? Правда интересен ход мысли.IL wrote: ↑19 May 2021 16:20Саддаму и Ираку реально не повезло, нет вопросов. Но если помните предпосылки, Саддама погубило именно излишнее увлечение геополитикой. А именно попыытка захватить Кувейт.petrovich999 wrote: ↑19 May 2021 16:12 Сравните судьбу Саддама, уничтожившего ОМП, и Кима, который ОМП, наоборот, наращивает, как и средства доставки. У кого из них политика мудрее? Как бы ни была бедна жизнь в КНДР, это все равно лучше, чем горы трупов несчастных иракцев и всех остальных, не говоря уж про лидеров превращенных в демократические руины процветавших до демократизации стран.
Тот, кто не хочет кормить свою армию, рано или поздно станет кормить чужую. (с) Истина.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Плохо в России
Да, конечно, на личном уровне. Согласен. Я просто всегда считал, что у России огромный нереализованный экономический потенциал.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
Re: Плохо в России
Разве Югославия жила в средневековье??? Или нападала на кого-то??? Или я что-то пропустил???FelisSilvestris wrote: ↑19 May 2021 16:17 Время немножко изменильсть со времен мрачного стредневековья. В феодальном обществе это было истиной, сейчас это уже не является истиной. Современное общество богатеет в результате технического прогресса, сотрудничества и торговли, а не в результате захватнических воин и эксплуатации ресурсов. К сожалению приходится обороняться от стран все еще живущих в средневековье.
В таких ситуациях меня всякий раз мучает вопрос: почему они держат своих оппонентов за идиотов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
Есть такое. Но ведь и считать себя нищими не поможет процветанию никак, скорей навредит.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
Если не было. То приведенный вами пример Саддама и его геополитики о чем говорит?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Плохо в России
Навредит. Но и с зарплатами проблем нужно решать: на 80 тысяч платить ипотеку, кредит на холодильник И купить ботинки -- трудно. А 80 тыс -- большая зарплата
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Плохо в России
Не присоединять Крым, не подерживать Донбасс, оставить эту проблемы решать Украине, не вмешиваться в проблемы Грузии с Южной Осетией. Перестать изкать врагов. Проводить открытую для инвестирования политику. Это значит обеспечить правовую базу основанною на европейском праве, направлять усилия на интеграцию в Европу. Надо дробить монополии. Возможности среднего класса должны быть не на уровне просто купить квартиру в ипотеку, а на уровне создать много миллиардную компанию если у них есть хорошая идея. У российского народа нет никаких особых интересов отличных от инетерсов других народов. Вообще, россиянам прекрасно бы жилось под управлением ЕС например. Им не нужна вертикаль власти. Им нижна государственная поддержка Газпрома.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Плохо в России
Тут трудно не догадаться. Одному дураку захотелось повоевать в Кувейте, а другому дураку захотелось за это отомстить. Геоплотитика в чистом виде. А то, что несколько миллионов при этом погибло, как бы И не обсуждается. Посмотрите, что случилось с современной молодежью: они стремятся уехать из Ирака подальше. Это гуманитарная катастрофа из-за безумных действий нескольких геополитиков
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Плохо в России
Вообщем, режим Милошевича был вполне пережитком средневековья. Он распался. Я не вижу тут ни какой руки запада. Расспался естественным образом, но очень кроваво и некрасиво. Европа как рaз старалась уменьшить кровавость этого распада.petrovich999 wrote: ↑19 May 2021 16:30Разве Югославия жила в средневековье??? Или нападала на кого-то??? Или я что-то пропустил???FelisSilvestris wrote: ↑19 May 2021 16:17 Время немножко изменильсть со времен мрачного стредневековья. В феодальном обществе это было истиной, сейчас это уже не является истиной. Современное общество богатеет в результате технического прогресса, сотрудничества и торговли, а не в результате захватнических воин и эксплуатации ресурсов. К сожалению приходится обороняться от стран все еще живущих в средневековье.
В таких ситуациях меня всякий раз мучает вопрос: почему они держат своих оппонентов за идиотов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Плохо в России
это в каких таких странах мира у среднего класса такие возможности? ну чтобы понять, может действтиельно Россия упускает необыкновенные возможностиFelisSilvestris wrote: ↑19 May 2021 16:38Не присоединять Крым, не подерживать Донбасс, оставить эту проблемы решать Украине, не вмешиваться в проблемы Грузии с Южной Осетией. Перестать изкать врагов. Проводить открытую для инвестирования политику. Это значит обеспечить правовую базу основанною на европейском праве, направлять усилия на интеграцию в Европу. Надо дробить монополии. Возможности среднего класса должны быть не на уровне просто купить квартиру в ипотеку, а на уровне создать много миллиардную компанию если у них есть хорошая идея. У российского народа нет никаких особых интересов отличных от инетерсов других народов. Вообще, россиянам прекрасно бы жилось под управлением ЕС например. Им не нужна вертикаль власти. Им нижна государственная поддержка Газпрома.
я так понимаю родимая Украина уже там, в "прекрасном далеко"? ну они же сделали почти все что вы тут написали
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
Скорей всего они не специально. У них, видимо по индивидуальным особенностям, мировоззрение впитало как губка всю анти-российскую пропаганду и теперь под коркой вбиты ложные тезисы. По сути они просто крутят пропаганду как кубик рубика и генерируют сюжеты в зависимости от ситуации. Типа секты. В реале таких сложно встретить, в и-нете попадаются.petrovich999 wrote: ↑19 May 2021 16:30 В таких ситуациях меня всякий раз мучает вопрос: почему они держат своих оппонентов за идиотов?
На самом деле российская фэйк "оппозиция" и их повадки давно изучены и подробно разобраны.
А форумные оппозиционеры подтверждают примером, как работает этот механизм.
Либеральная демагогияДемагогия — воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов[7]. Также демагогией является не доказанное фактами сообщение, содержащее в себе сильный полемический заряд[8]. В данной статье разбираются приемы демагогии, которые чаще всего встречаются в риторике т. н. либеральной оппозиции. Приемы либеральной демагогии основаны на ложных представлениях о России.
Last edited by Frukt on 19 May 2021 16:46, edited 1 time in total.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Плохо в России
"распался очень естественно, очень кроваво и очень некрасиво" .....под бомбежками НАТОFelisSilvestris wrote: ↑19 May 2021 16:42Вообщем, режим Милошевича был вполне пережитком средневековья. Он распался. Я не вижу тут ни какой руки запада. Расспался естественным образом, но очень кроваво и некрасиво. Европа как рaз старалась уменьшить кровавость этого распада.petrovich999 wrote: ↑19 May 2021 16:30Разве Югославия жила в средневековье??? Или нападала на кого-то??? Или я что-то пропустил???FelisSilvestris wrote: ↑19 May 2021 16:17 Время немножко изменильсть со времен мрачного стредневековья. В феодальном обществе это было истиной, сейчас это уже не является истиной. Современное общество богатеет в результате технического прогресса, сотрудничества и торговли, а не в результате захватнических воин и эксплуатации ресурсов. К сожалению приходится обороняться от стран все еще живущих в средневековье.
В таких ситуациях меня всякий раз мучает вопрос: почему они держат своих оппонентов за идиотов?
забавные определения "очень естественных процессов" пошли )))))))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Плохо в России
Во всех развитых странах миллиардеры это выходцы из среднего класса.
Югославия распалась задолго до каких-то действий НАТО.
Украина пока в процессе борьбы со своими феодальными пережитками.
Югославия распалась задолго до каких-то действий НАТО.
Украина пока в процессе борьбы со своими феодальными пережитками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
Про Саддама я понимаю. Россия то тут причем? Ну что-то там сделал Хуссейн. В абсолютно другой стране, в другой ситуации, в другой цивилизации, в других условиях, мирах, планетных системах если хотитеIL wrote: ↑19 May 2021 16:41Тут трудно не догадаться. Одному дураку захотелось повоевать в Кувейте, а другому дураку захотелось за это отомстить. Геоплотитика в чистом виде. А то, что несколько миллионов при этом погибло, как бы И не обсуждается. Посмотрите, что случилось с современной молодежью: они стремятся уехать из Ирака подальше. Это гуманитарная катастрофа из-за безумных действий нескольких геополитиков
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Плохо в России
Простите, но эта статья обиженной на жизнь и мужчин феминистки ничего общего с реальностью не имеет. Первый мужчина из статьи имеет зарплату в 15 тысяч, извините, но я уже давно в Питере таких зарплат не знаю, если ты не инвалид или пенсионер на пол ставки. У меня сын студент! раз в пять больше зарабатывает.
Второй мужчина с белой зарплатой в 70 тыс. живёт один, без семьи, без финансовых обязательств и кроме зарплаты не имеет никаких финансовых накоплений? Он, простите, все эти годы на что свою зарплату тратил, если у него даже на первый взнос на ипотеку нет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Плохо в России
Я считаю, что излишнее увлечение геополитикой затратно И вредит собственному народу. Причем в любых мирах. Искать причины проблем в чужих кознях -- неэлегантно. Лозунг должен быть RUSSIA FIRST!Frukt wrote: ↑19 May 2021 16:51Про Саддама я понимаю. Россия то тут причем? Ну что-то там сделал Хуссейн. В абсолютно другой стране, в другой ситуации, в другой цивилизации, в других условиях, мирах, планетных системах если хотитеIL wrote: ↑19 May 2021 16:41Тут трудно не догадаться. Одному дураку захотелось повоевать в Кувейте, а другому дураку захотелось за это отомстить. Геоплотитика в чистом виде. А то, что несколько миллионов при этом погибло, как бы И не обсуждается. Посмотрите, что случилось с современной молодежью: они стремятся уехать из Ирака подальше. Это гуманитарная катастрофа из-за безумных действий нескольких геополитиков
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Плохо в России
Автор статьи -- известная расистка и феминистка. И первый случаы, конечно, клинический. Н второй -- увы, реальность. 70 тысяч -- зарплата, по сути, маленькая.арлекино wrote: ↑19 May 2021 16:51
Простите, но эта статья обиженной на жизнь и мужчин феминистки ничего общего с реальностью не имеет. Первый мужчина из статьи имеет зарплату в 15 тысяч, извините, но я уже давно в Питере таких зарплат не знаю, если ты не инвалид или пенсионер на пол ставки. У меня сын студент! раз в пять больше зарабатывает.
Второй мужчина с белой зарплатой в 70 тыс. живёт один, без семьи, без финансовых обязательств и кроме зарплаты не имеет никаких финансовых накоплений? Он, простите, все эти годы на что свою зарплату тратил, если у него даже на первый взнос на ипотеку нет?
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
А почему собственно, Россия НЕ должна вмешиваться в мировые процессы? Какая от этого польза?FelisSilvestris wrote: ↑19 May 2021 16:38Не присоединять Крым, не подерживать Донбасс, оставить эту проблемы решать Украине, не вмешиваться в проблемы Грузии с Южной Осетией.
Чушь. Никто тут не ищет врагов. Против России ведется планомерная информационная война. Перевирается все и вся. И как в таких случаях часто бывает, вор громче всех кричит "держи вора".Перестать изкать врагов
Тут надо больше фактов. Насколько понимаю, до 2013 года, до Сирии всё было нормально.Проводить открытую для инвестирования политику. Это значит обеспечить правовую базу основанною на европейском праве, направлять усилия на интеграцию в Европу.
Сам вопрос "процесс интеграции в Европу" по сути утопия. Сотрудничество? В интересах всех сторон. Разумеется.
Или тогда поясните, что вы подразумеваете под этим тезисом.
Насчет виз, Россия неоднократно предлагала сделать безвиз, даже были разговоры о вхождение в НАТО.
То есть все было ок. А потом, особенно после про американского переворота, вдруг резко всё стало не так.
Россия довольно консервативная страна, а особо не менялась. Даже те действия которые предпринимает сейчас, в основном ответные, защитные.
Это уже не Геополитика. Тема для отдельного разговора.Надо дробить монополии. Возможности среднего класса должны быть не на уровне просто купить квартиру в ипотеку, а на уровне создать много миллиардную компанию если у них есть хорошая идея. У российского народа нет никаких особых интересов отличных от инетерсов других народов.
А это глупость просто. Или это та самая "интеграция в Европу"?Вообще, россиянам прекрасно бы жилось под управлением ЕС например. Им не нужна вертикаль власти. Им нижна государственная поддержка Газпрома.
В таком случае, вы ошиблись страной. Уже есть одна цэ эуропа её нагрузили этими "бусами" как вы вещаете ну и интегрировали по полной программе.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Плохо в России
это довольно интересный вопрос. Что значит "вмешиваться"? Посылать войска "куда надо" как делает США? Я вот лично считаю, что Миру в целом нет никакой пользы от "прогрессорской" деятельности США. То есть вообще никакой. С той же Сирией. Россия послала свои войска по сути в пику действиям США. Что имеем на выходе - конфликт в Сирии длится многие годы, местному населению что один правитель, что другой - до фени, по сути выбор из сортов дерьма.
В иделе хорошо, если страны с мощными армиями не занимаются войнушками, а просто блюдут свою независимость. Больше ничего не нужно. России как ядерной державе ничего в этом плане не угрожает.
Так если посмотреть, гораздо более выгодно влиять экономически, а не армией. К примеру Вьетнам сейчас имеет очень хорошие отношения с США, хотя не так давно по историческим меркам эти страны воевали. Деньги сделали то, чего не смогли сделать пушки.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32174
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Плохо в России
Ну затратно. В принципе, любые действия на международной арене затратны. У России они существенно ниже чем у многих стран.IL wrote: ↑19 May 2021 16:55Я считаю, что излишнее увлечение геополитикой затратно И вредит собственному народу. Причем в любых мирах. Искать причины проблем в чужих кознях -- неэлегантно. Лозунг должен быть RUSSIA FIRST!Frukt wrote: ↑19 May 2021 16:51Про Саддама я понимаю. Россия то тут причем? Ну что-то там сделал Хуссейн. В абсолютно другой стране, в другой ситуации, в другой цивилизации, в других условиях, мирах, планетных системах если хотитеIL wrote: ↑19 May 2021 16:41Тут трудно не догадаться. Одному дураку захотелось повоевать в Кувейте, а другому дураку захотелось за это отомстить. Геоплотитика в чистом виде. А то, что несколько миллионов при этом погибло, как бы И не обсуждается. Посмотрите, что случилось с современной молодежью: они стремятся уехать из Ирака подальше. Это гуманитарная катастрофа из-за безумных действий нескольких геополитиков
Чем плохо проводить свою геополитику так и не понял.
Ну вот тут упоминали бывш. Украину. Страна полностью лежит под управлением США. Все делает как хотят в Вашингтоне и анти-российские участники. А стране и народу только хуже.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Плохо в России
Украина не является страной ЕС. Потому разговоры про её "интеграцию" бесмысленны. По факту страны принятые последними в ЕС очень выиграли экономически. Потому ЕС не будет расширяться в обозримом будущем, им бы "переварить" тех кого приняли. К примеру экономика Польши прекрасно развивается за годы нахождения в ЕС.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.