Будущее офисов в долине

[Vladimir Kr.]

Задачи ПМа абсолютно полностью совпадают с задачами собственника мелкого софтверного бизнеса, просто первый это делает за счёт конторы, а второй из своего кармана.

Так-то оно так. Только когда делаешь из своего кармана это мотивирует посильнее.

И, да, я конечно понимаю что все наемные рабочие болеют за процветание компании (а как иначе??)

вот тут кстати тонкий момент - у манагеров основной навык "управление работниками", и вторичный "знание процессов и технологий".
манагер может навык управления применять в разных компаниях работающих в разных сферах, и чем большим количеством персонала он управляет, тем выше в зарплате и иерархии, и меньше влияние вторичного навыка.
у работников в основном - основной навык "знания и умения по технологии" (у програмеров немного хитрее, но не существенно).
Отсюда вывод - если РМ может свалить руководить в другую компанию, "свалив" фейлы проекта на работников, и как-бы навыки руководства только подрастут, то работник может быть гораздо более привязан к конкретному проекту/процессу

внимание вопрос - кто из этих двоих наемных рабочих больше болеет за процветание компании? (при прочих равных, не беря во внимание бонусы, rsu и прочее, ...и, пожалуйста попытайтесь не переходить на личности)

Владелец-руководитель априори болеет за процветание компании, так же как и наемный работник владеющей долей компании, и/или получающий существенную часть з/п от успехов компании.

А теперь заполируем это все, тем фактом, что рабочих часто набирают манагеры, а не владельцы, и манагеры устанавливают з/п и контролируют перформанс.

[xrundel]

Покажите мне манагера или владельца компании, которые отвечают за баги своим домом.

На меня можете посмотреть

Я тоже тут)

[Uzito]

The post-pandemic world: 34% of remote workers say they’d rather quit than return to full-time office work
https://www.psychnewsdaily.com/a-third- ... fice-work/

[xrundel]

и, пожалуйста не надо смешивать владельца, и ПМа как наемного сотрудника, который пришел поРукаВодил, и ушел дальше употреблять свои навыки руководства.

Давайте я обьясню вам как работает мир на пальцах

У любой компании есть владельцы. Эти владельцы выбирают боард. Боард выбирает executive officers. Executive управляют VPs. Под VPs стоят Директора. Под Директором менеджеры. Под ними ПМмы. И внизу цепочки Individual contributors aka IC одим из которых вы являетесь.

Не может нижестоящий оценить целесообразность вышестоящего потому что ему просто не доступен достаточный угол обзора

По простому очень хорошо показано тут:

[Komissar]

The post-pandemic world: 34% of remote workers say they’d rather quit than return to full-time office work
https://www.psychnewsdaily.com/a-third- ... fice-work/

это сравни крикам в 2016 "мы уедем в Канаду, если Трампа выберут". Кричали многие, не уехал никто. Так и здесь. Вернутся, баранчики, как миленькие.

[Komissar]

и, пожалуйста не надо смешивать владельца, и ПМа как наемного сотрудника, который пришел поРукаВодил, и ушел дальше употреблять свои навыки руководства.

Давайте я обьясню вам как работает мир на пальцах

У любой компании есть владельцы. Эти владельцы выбирают боард. Боард выбирает executive officers. Executive управляют VPs. Под VPs стоят Директора. Под Директором менеджеры. Под ними ПМмы. И внизу цепочки Individual contributors aka IC одим из которых вы являетесь.

и эта система страшно неэффективна, потому Хрюндели и пролезают со своими стартапами

[katit]

вот тут кстати тонкий момент - у манагеров основной навык "управление работниками", и вторичный "знание процессов и технологий".
манагер может навык управления применять в разных компаниях работающих в разных сферах, и чем большим количеством персонала он управляет, тем выше в зарплате и иерархии, и меньше влияние вторичного навыка.

А вот это как раз таки совершенно неверно.
На любом уровне всегда предпочтительно знание индустрии.

А вот .NET developer он и в Африке .NET developer.

Мне видится что при прочих равных у девелопера marketability намного лучше чем у менеджера низкого уровня.

[BitterSean]

вот тут кстати тонкий момент - у манагеров основной навык "управление работниками", и вторичный "знание процессов и технологий".

Интересное у вас мнение. А вот у меня на МБА учат как раз наоборот:

Situational leadership theory proposes that effective leadership requires a rational understanding of the situation and an appropriate response, rather than a charismatic leader with a large group of dedicated followers

[BitterSean]

Мне видится что при прочих равных у девелопера marketability намного лучше чем у менеджера низкого уровня.

Зато с другой стороны - хорошим менеджером быть намного полезнее и выгоднее, чем хорошим программистом.

[katit]

Мне видится что при прочих равных у девелопера marketability намного лучше чем у менеджера низкого уровня.

Зато с другой стороны - хорошим менеджером быть намного полезнее и выгоднее, чем хорошим программистом.

Whom how. Меня эта часть моей работы меньше всего интересует и/или радует. Мне нравится программировать и я полезнее в этой роли. Но нельзя владеть бизнесом и при этом не менеджить.

[BitterSean]

Мне видится что при прочих равных у девелопера marketability намного лучше чем у менеджера низкого уровня.

Зато с другой стороны - хорошим менеджером быть намного полезнее и выгоднее, чем хорошим программистом.

Whom how. Меня эта часть моей работы меньше всего интересует и/или радует. Мне нравится программировать и я полезнее в этой роли. Но нельзя владеть бизнесом и при этом не менеджить.

А у меня не не техническую часть просто нету времени больше.

[kostik78]

И опять во всём виноваты менеджеры. А то что без менеджеров сотрудники сидели бы без дела и плевали в потолок, никто, почему-то, не понимает. Тот кому не нужен менеджер не в офисе сидит, а пилит свой код.

Чем заниматься каждый решает сам.
Но если у программиста изменилась архитектура, или фремворк, или язык, он идет и учит.
А если у манагера изменилось рабочая обстановка - он идет и загоняет всех назад в оффис?
...освоить новые инструменты, адаптироваться, начать работать по другому, не? не барское это дело!

посмотреть по сторонам, что вполне себе удаленные-распределенные команды работали давно и продалжают работать, тоже никак?

Вы мыслите базовыми категориями, основанными на вашем личном опыте. Менеджер мыслит категориями другого порядка и в этих категориях примерно 20%людей способны эффективно работать дома. Для этого нужно быть не только внутренне мотивированным, но и обладать физической площадью, в которой семья и близкие не будут мешать продуктивно работать. Таких, пусть, ещё 25%, т.е. 25% от 20% - те люди, которые способны продуктивно работать из дому. Остальные 95% либо не обладают звукоизолированным офисом дома, либо требуют внешней мотивации для организации своего труда.

Я Вам говорю что Вы тоже мыслите «базовыми категориями» и вполне можно менеджить распределенные команды. Это другой навык чем менеждить в офисе. Далее менеджерам которые выбились туда по причине того что инженерами не получилось и выбились с помощью интриг и политики как раз нужен офис чтобы хоть как то удержаться на плаву. Весь этот ремоут показывает что они не нужная прослойка.

P.S. Чтобы два раза не вставать - имею опыт управления несколькими командами (около 100 человек) из разных направлений где часть команд были удаленны или oversees. Так что сужу не «голословно». В текущий момент IC и нафиг мне этот open space не сдался

[Uzito]

это сравни крикам в 2016 "мы уедем в Канаду, если Трампа выберут". Кричали многие, не уехал никто. Так и здесь. Вернутся, баранчики, как миленькие.

В статейке не только про это, а еще и про то, что работодатели могут сделать для облегчения возращения работников.
Я лично понял, что реальной девелоперской работы в день всего пару часов. Остально время уходит на митинги, разборы полетов, ответы на вопросы тестеров, менеджеров, клиентов и это можно делать совершенно без ущерба из дома, слушая музыку.

[Vladimir Kr.]

вот тут кстати тонкий момент - у манагеров основной навык "управление работниками", и вторичный "знание процессов и технологий".

Интересное у вас мнение. А вот у меня на МБА учат как раз наоборот:

Situational leadership theory proposes that effective leadership requires a rational understanding of the situation and an appropriate response, rather than a charismatic leader with a large group of dedicated followers

где здесь знание процессов и технологий? -- "understanding of the situation" могут быть и люди

сама программа MBA как бы намекает - "руководство, в общем", а не руководство конкретным процессом, т.е. нет программы руководство в авто-заводе, или руководство в нефтехим, или в ГОКе, а в общем.

[katit]

Я лично понял, что реальной девелоперской работы в день всего пару часов. Остально время уходит на митинги, разборы полетов, ответы на вопросы тестеров, менеджеров, клиентов

С чего это вы поняли? Какие девелоперы говорят с клиентами? Я даже когда работал в корпе и в компании побольше - там админ времени максимум 8-10 часов в неделю было.
В маленьких компаниях и того меньше.