Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

[6AM]

Да, полное вышло фиаско с вакцинацией в РФ. Сначала самыми первыми в мире зарегистрировали вакцину, потом раньше всех начали прививать, трубя при этом на весь мир. Теперь же вопят, мол, прививки не олимпиада, никуда не спешим. Сме-хо-та.

7М вакцин конечно выглядит грустно на фоне сотен миллионов привитых другими вакцинами (прошедшими к тому-же все циклы тестирования и сертификации).

Но ведь это в 7М раз больше нуля.

По мере того как Россия теряет позиции в других сферах (тяжелая промышленность после развала СССР, ИТ сектор в начале 2000х и вот совсем недавно Космос) это дает возможность по кайней мере показать что кроме пресловутого "новичка" могут еще и вакцины делать.

[petrovich999]

7М вакцин конечно выглядит грустно на фоне сотен миллионов привитых другими вакцинами

Это утверждение не соответствует действительности. Я уже приводил ссылку, приведу еще раз https://gogov.ru/articles/covid-v-stats. Если раскрыть всю таблицу до конца и сложить все цифры в колонке "привито двумя комп., чел", то получится около 75 млн. человек по всем странам по всем вакцинам, включая российские. Это очень далеко от "сотен миллионов привитых".

Из этих 75 млн полностью привитых 50% составляют США, 7% Индия, 5% Израиль, 4% Россия и Турция, 3% Бразилия, Франция, Италия и Германия, остальные по 1% и меньше. Так что Россия, конечно, выглядит очень даже радостно, если сравнивать не с США, а со всем миром.

[Yvsobol]

Понимаете ли..в футболе или хоккее есть выражение - "Счет на табло!"
Так вот в данном случае на табло мы видим, как пример вчера празднование масленницы в моей деревне в России. В деревне в которой я нахожусь сейчас в штатах такое люди не то шо забыли, а видимо или долго или даже никогда такого..не увидят.
При етом в той же деревне в России ты можешь пойти в центр города и без всяких записей сделать вакцину Спутника. Ну если не охота идти в поликлиннику и записываться заранее. Называется мобильные пункты вакцинации. Ездят по городу, заранее обьявляют, чтобы пенсия например могла спустится вниз и возле подьезда получить укол свой.
При етом ето абсолютно доборовольно и никого не заставляют. Но..у людей есть выбор и есть нормальная жизнь.
Тут же в моей деревне, я уже месяц как записался на вакцинацию и получу ее неизвестно когда. Может к лету в лучшем случае. И таких картинок мне не увидеть.
И ето печально.
Я не злорадствую, не пытаюсь кого то даже обвинить или обосрать, но..."Счет на табло!" и он не в пользу америки, даже с ее сколько там десятков миллионов привитых. И меня ето расстраивает, а не радует.

[6AM]

7М вакцин конечно выглядит грустно на фоне сотен миллионов привитых другими вакцинами

Это утверждение не соответствует действительности. Я уже приводил ссылку, приведу еще раз https://gogov.ru/articles/covid-v-stats. Если раскрыть всю таблицу до конца и сложить все цифры в колонке "привито двумя комп., чел", то получится около 75 млн. человек по всем странам по всем вакцинам, включая российские. Это очень далеко от "сотен миллионов привитых".

Из этих 75 млн полностью привитых 50% составляют США, 7% Индия, 5% Израиль, 4% Россия и Турция, 3% Бразилия, Франция, Италия и Германия, остальные по 1% и меньше. Так что Россия, конечно, выглядит очень даже радостно, если сравнивать не с США, а со всем миром.

Я писал про 7М привитых, без разбивки на полностью не полностью - это уже вы от себя добавили.
В вашей же ссылке указано "всего прививок, шт 7.9m по состоянию на 16.03"

Всего в мире на сегодня уже привито 359,460,397 https://www.nytimes.com/interactive/202 ... acker.html
Сделано 360 миллионов привиок.
8М российских прививок это вообще ни о чем на этом фоне.
И это еще не считая 70М вакцин которые закупили США но не использовали до сих пор.

По ссылке выше по числу привитых на 100 человек Россия находится ближе конце списка - это полное фиаско.

[6AM]

Как же их пучит

Бразильцы то не дураки оказались - закупили Sinovac и уже проквацинировали 11М человек.

[petrovich999]

По ссылке выше по числу привитых на 100 человек Россия находится ближе конце списка - это полное фиаско.

Опять утверждение, не соответствующее действительности.

Карта NYT построена на самом правильном показателе - количество привитых доз на 100 человек На первом месте находится ОАЭ (68 доз на 100 человек), затем ЮК (39), Чили (35), США (32) и Сербия (29). Россия (5.3) находится в том же диапазоне (от 5 до 10), что и Канада (8.2), Саудовская Аравия (6.6), Бразилия (5.5) и Аргентина (5.4), очень неплохая компания. Европа имеет показатель в диапазоне от 10 до 15. Но самые населенные страны имеют этот показатель меньше 5. Среди них Индия, Китай, Филиппины, Австралия, Япония, Индонезия, Пакистан, Украина, Мексика и многие-многие другие, где живут миллиарды жителей, не говоря уж об Африке, там вообще мрак.

Так что Россия очень далеко от конца списка. Не на первом месте, но и не на последнем. Вакцины собственные, и не одна, вакцинация доступна всем, что само по себе большое дело, ограничения снимаются одно за другим, жизнь возвращается в норму, так что картина очень даже жизнерадостная.

[6AM]

В Бразилии население 211М - намного больше чем в России 144М и при этом даже Бразилия не имея собственной вакцины все равно обошла Россию и по общему числу вакцинированных и по проценту вакцинированных.
Почему так получилось я не знаю но догадываюсь.

Я ведь не сравнивал Россию с Буркина Фосо - написал же ближе к концу списка а никак не в конце списка.

Про доступно всем вы наверное путаете ваше новоодинцово с "остальной" Россией, даже по официальным данным во многих регионах вакцинация даже не начиналась.

[Мальчик-Одуванчик]

В Бразилии население 211М - намного больше чем в России 144М и при этом даже Бразилия не имея собственной вакцины все равно обошла Россию и по общему числу вакцинированных и по проценту вакцинированных.
Почему так получилось я не знаю но догадываюсь.

Наверное потому что в России вакцина более доступна и в стране не проходят демонстрации и погромы под лозунгами вакцинации.
Более того в Бразиилии, как и в Европе сейчас пошла третья волна коронавируса, поэтому страна прилагает большие усилия по вакцинации.
До России третья волна еще не добралась.

[Frukt]

Как же их пучит

Бразильцы то не дураки оказались - закупили Sinovac и уже проквацинировали 11М человек.

Sinovac: Brazil results show Chinese vaccine 50.4% effective

[6AM]

Наверное потому что в России вакцина более доступна

Ну если она так доступна то почему так мало провакцинированных? Где же логика ?

[petrovich999]

В Бразилии население 211М - намного больше чем в России 144М и при этом даже Бразилия не имея собственной вакцины все равно обошла Россию и по общему числу вакцинированных и по проценту вакцинированных.
Почему так получилось я не знаю но догадываюсь.

Я ведь не сравнивал Россию с Буркина Фосо - написал же ближе к концу списка а никак не в конце списка.

Действительно, в Бразилии привито 5.5 доз на 100 человек, а в России 5.4, в Бразилии больше, не возразишь Этот хорошо известный прием недобросовестной полемики в просторечье называется "ловля блох". Но, раз уж кому-то хочется во что бы то ни стало выдать черное за белое и непременно, не взирая на факты, доказать, что все всегда в России плохо, и даже хуже чем в Бразилии, то приходится отвечать.

Я не знаю и даже не догадываюсь, почему в Бразилии такой потрясающий, просто невообразимый успех по сравнению с Россией, несмотря на гигантское по сравнению с карликом-Россией население. На самом-то деле мне абсолютно наплевать на Бразилию, не хватало еще о Бразилии тут дискутировать. Но не могу не отметить, что с Буркино-Фасо я Россию тоже не сравнивал, я сравнивал с Японией-Австралией и многими другими, только не с Буркино-Фасо. Тут был применен еще один стандартный прием недобросовестной полемики - подменить чужое высказывание совсем-совсем другим, заведомо нелепым, и затем высмеивать не оригинальное высказывание, а подмену. Классика.

[Frukt]

Наверное потому что в России вакцина более доступна

Ну если она так доступна то почему так мало провакцинированных? Где же логика ?

В отличии от США, где нагнетается истерика и пропаганда поголовной вакцинации, в России ситуация намного лучше.

[6AM]

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-55642648

But Butantan stressed that the vaccine is 78% effective in preventing mild cases that needed treatment and 100% effective in staving off moderate to serious cases.

The Sinovac trials have yielded different results across different countries.

Last month Turkish researchers said the Sinovac vaccine was 91.25% effective, while Indonesia, which rolled out its mass vaccination programme on Wednesday , said it was 65.3% effective. Both were interim results from late-stage trials

.
Тестирование по разным протоколам даёт разные результаты.
А вот отсутствие тестирования и не способность произвести вакцину никак не помогает Спутник V.

[Frukt]

А вот отсутствие тестирования и не способность произвести вакцину никак не помогает Спутник V.

Чушь полная

По данным агентства, производство вакцины может начаться в Италии и ФРГ. РФПИ (разработчик «Спутника V») отказался комментировать конкретные сделки с компаниями по производству вакцины в ЕС и позицию блока в отношении препарата

Европейский союз публично критиковал российскую вакцину «Спутник V», несмотря на это, внутри блока ведутся разговоры о том, чтобы договориться о поставках препарата. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на официальные и дипломатические источники в ЕС.

Представитель Евросоюза, который ведет переговоры с производителями вакцин, сообщил агентству, что в Брюсселе рассматривают возможность начала переговоров с Российским фондом прямых инвестиций (РФПИ), который занимается разработкой и продвижением «Спутника V» (имя чиновника агентство не называет).

По его словам, Италия рассматривает возможность использования крупнейшего в стране биореактора по производству вакцин на заводе ReiThera недалеко от Рима для производства «Спутника V».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/03/2021/ ... 7db6ec4a7a

[Frukt]

РФПИ договорился о производстве «Спутника V» в четырех странах ЕС

Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) согласовал производство российской вакцины против коронавируса «Спутник V» в Италии, Испании, Франции и Германии, сообщила пресс-служба фонда. При этом Европейское агентство лекарственных средств (ЕМА) еще не одобрило российскую вакцину для применения в ЕС. По словам главы департамента EMA по угрозам здоровью и стратегии вакцинации Марко Кавалери, «Спутник V» могут зарегистрировать в Евросоюзе в мае.

«РФПИ уже достиг соглашений с компаниями из Италии, Испании, Франции и Германии для запуска производства "Спутник V". В настоящее время ведутся переговоры еще с целым рядом производителей, чтобы увеличить объемы производства в ЕС»,— приводятся в Telegram российской вакцины слова гендиректора РФПИ Кирилла Дмитриева. РФПИ с партнерами готовы начать поставки в те страны ЕС, которые самостоятельно зарегистрируют «Спутник V», отмечается в сообщении.

4 марта Российский фонд прямых инвестиций сообщил о начатой EMA последовательной экспертизе регистрационного досье «Спутника V». При этом два европейских государства, Венгрия и Словакия, одобрили применение «Спутника V» до общеевропейской регистрации препарата. Сегодня, 14 марта, агентство Reuters со ссылкой на представителя ЕС написало о планах Евросоюза начать переговоры по поводу закупки российской вакцины, чтобы реализовать программу вакцинации населения Европы.

[Frukt]

Страны ЕС приостанавливают использование вакцины AstraZeneca.

Крупнейшие страны Евросоюза — Германия, Франция, Италия и Испания, — объявили о приостановке использования вакцины, разработанной Оксфордким университетом и компанией AstraZeneca. Почему они приняли это решение — в материале РБК

Ранее о полном или частичном прекращении использования этого препарата также объявляли Нидерланды, Австрия, Дания, Эстония, Латвия, Литва, Болгария, Ирландия, Люксембург, а также не входящие в Евросоюз европейские страны — Норвегия и Исландия.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/03/2021/6 ... c5e268421b

15 стран ЕС приостановили использование AstraZeneca.

[Мальчик-Одуванчик]

Наверное потому что в России вакцина более доступна

Ну если она так доступна то почему так мало провакцинированных? Где же логика ?

Потому что нет паники и ажиотажа как в той же Бразилии. С одной стороны продолжается спад заболеваемости, с другой - рост производства вакцины.
Более того государство практически гарантирует вакцинацию по записи.
По Приморскому краю среднее время ожидания составляет около месяца, для пенсионеров гораздо меньше.

[6AM]

Ну тут все ясно - логика тут и не работает.
Как тонко заметил Крылов, виноград то зелёный

[Мальчик-Одуванчик]

Ну тут все ясно - логика тут и не работает.

Вы её просто упорно не замечаете.
Наверное не жили в СССР и не знаете что такое дефицит.

[ReactoR]

По моим наблюдениям, вакцинация в России ускоряется. Кто то испугался, когда умерли соседи по дому или родственники попали в инфекционку. Кто то ждал лучшей погоды (в России последнее время стоит дубак под -20). Военные прививаются планово под козырёк. Причем вакцинация доступна всем по желанию, записываешься и идёшь, нет агрессивного навязывания о государства, полная свобода, все организованно через поликлиники, записаться можно в любой момент через госуслуги . Атака антипрививочников постепенно сходит на нет, почти 8млн привитых

Screenshot_20210316-132255_Opera.jpg

В UK, например, прививают жёстко по возрасту и агрессивно бомбардируют приглашениями на телефон, получить прививку до того как "придёт твоя очередь" просто никак, а за самим уколом нужно ехать к черту на куличики в специальные места

[Frukt]

Ну тут все ясно - логика тут и не работает.

С логикой "критиков России" давно понятно.
Не создали бы вакцину - плохо.
Создали - мало вакцинированных, все равно плохо.
...И далее по списку.

[Frukt]

Вот интересно, США то как оказались на вирусном днище?
Изначально условия нераспространения эпидемии сильно отличаются.
"Одноэтажная Америка", непопулярность городского транспорта. Развитая почтовый сервис по доставке товаров на дом - минимизируют контакт при распространении эпидемии.
Однако ситуация худшая на планете.

[VladDod]

15 стран ЕС приостановили использование AstraZeneca.

Включая Швецию, участвовавшую в разработке. Думаю, перестраховываются. В Европе последнее десятилетие все помешаны на "safety - first"

[Flash-04]

Ну тут все ясно - логика тут и не работает.

Вы её просто упорно не замечаете.
Наверное не жили в СССР и не знаете что такое дефицит.

Помню конечно. Вот давайте сравним Канаду и Россию. Нет, даже не Канаду, а Онтарио. Почему? Тут наибольшое кол-во кейсов на душу населения. В BC или Саскачеване больных практически нет, локдаунов тоже нет. При этом в Онтарио статистика заболевших значительно лучше чем по России. Теперь про дефицит. С вакцинацией жопа. Канада не может производить вакцину сама, хотя успешно её разработала. Почему - это отдельная интересная тема. Закупили Phyzer, Moderna, AstroZeneca. Причём последняя - индуского производства, говорят что эффективность её низкая. При нынешних темпах вакцинации, дай Бог чтобы одну дозу дали всем к концу года. Теперь возвращаемся к началу: вот вам дефицит, про который вы говорили, но кол-во больных меньше. При том что кол-во вакцинированных удельно такое как в России ~ 3%, а своей вакцины нет. Так в чем причина?

[VladDod]

В UK, например, прививают жёстко по возрасту и агрессивно бомбардируют приглашениями на телефон, получить прививку до того как "придёт твоя очередь" просто никак, а за самим уколом нужно ехать к черту на куличики в специальные места

Дык это правильно. Вакцинацию должны делать должны медики, а не как в штатах, "стартап с 22 студентом во главе". Сам стартап основан, только не смейтесь, "для пошива мед масок". А теперь вот прививает, как умеет. Выше по теме было.