Санкционирование, арест и конфискация интеллектуальной собственности?

[aml5691]

В современной войне санкций, контрсанкций, арестов и конфискаций, насколько может быть эффективным применение этих мер к об'ектам интеллектуальной собственности - копирайту, патентам и торговым маркам?

Санкционирование копирайта, патентов и торговых марок правительства могли бы производить аналогично наложению санкций на товары и услуги - правительства могли бы вводить запрет на покупку и продажу определенной иностранной интеллектуальной собственности в своей юрисдикции.

Аналогом ареста об'ектов интеллектуальной собственности могло бы быть прекращение правительством защиты определенных иностранных об'ектов интеллектуальной собственности в своей юрисдикции. В этой юрисдикции такая мера приведет к всплеску пиратства и подделок таких незащищенных об'ектов, которые урежут прибыли иностранных компаний, чья интеллектуальная собственность таким образом "арестована".

Аналогом конфискации иностранной интеллектуальной собственности мог бы быть тот же "арест" (описанный в предыдущем параграфе), после которого конфисковавшее правительство об'являет себя собственником конфискованной интеллектуальной собственности и либо продает/делегирует эту собственность в своей юрисдикции, либо само ей пользуется, чтобы получать прибыли.

Если санкции, аресты и конфискации применяются к финансовым и материальным ресурсам (про которые иногда говорят, что они защищены каким-то "международным правом"), что мешает их применить к интеллектуальной собственности (про которую тоже говорят, что она якобы защищена каким-то "международным правом")?

[deev_a_v]

Пиво пили или вино?
Не относящийся к теме топика коммент.
1.3 На форуме не допускаются сообщения, которые оскорбляют или унижают участников или ставят их в неудобное положение. Не допускается пренебрежительное отношение к участникам.

[StrangerR]

Ну как. сказано же было - в таком случае софтвере объявляется трофеем. А уж хакеров сломать ключи - у всех хоть завались. В сети если искать не на английском (вот это важно) можно хоть черта лысого найти. Особенно в _китайских угольных копях_.

Де факто так давно уже все и работает. При попытке наложить санкции. Другое дело что есть области где саппорт реально важен. И кстати уход сервисов с on premises в облака (а все пытаются сейчас прийти к модели - не надо вам софта, вы на нас подпишитесь и платите каждый год а мы вам все сделаем - с ним сложнее. а чисто софт - находится в _китайских шахтах_ на раз... И саппорт штука такая - на деле не особо то и нужная там где дата объекты не надо поддерживать постоянно.

[aml5691]

Ну как. сказано же было - в таком случае софтвере объявляется трофеем. А уж хакеров сломать ключи - у всех хоть завались. В сети если искать не на английском (вот это важно) можно хоть черта лысого найти. Особенно в _китайских угольных копях_.

Де факто так давно уже все и работает. При попытке наложить санкции. Другое дело что есть области где саппорт реально важен. И кстати уход сервисов с on premises в облака (а все пытаются сейчас прийти к модели - не надо вам софта, вы на нас подпишитесь и платите каждый год а мы вам все сделаем - с ним сложнее. а чисто софт - находится в _китайских шахтах_ на раз... И саппорт штука такая - на деле не особо то и нужная там где дата объекты не надо поддерживать постоянно.

Не совсем понял следующее:

Де факто так давно уже все и работает. При попытке наложить санкции.

В случае с копирайтом программных продуктов, действительно ли есть страны и правительства, которые его не признают и не защищают права правообладателей?

Если Вы имеете в виду подпольное и незаконное пиратство программного обеспечения (которое есть во всех странах), то это не совсем то же самое с описанным мной "арестом" иностранного копирайта правительством страны, где пираты создадут полностью функциональные предприятия, которые заместят правообладателя (включая услуги по поддержке программных продуктов) и отнимут его прибыли внутри страны (а может и в других странах). В случает такого описанного мной ареста или конфискации убытки иностранных компаний будут гораздо выше, а введшее арест или конфискацию правительство будет получать дополнительные доходы от дополнительных налогов и других выплат (по крайней мере в своей юрисдикции) за захваченную интеллектуальную собственность.

[StrangerR]

Ну как. сказано же было - в таком случае софтвере объявляется трофеем. А уж хакеров сломать ключи - у всех хоть завались. В сети если искать не на английском (вот это важно) можно хоть черта лысого найти. Особенно в _китайских угольных копях_.

Де факто так давно уже все и работает. При попытке наложить санкции. Другое дело что есть области где саппорт реально важен. И кстати уход сервисов с on premises в облака (а все пытаются сейчас прийти к модели - не надо вам софта, вы на нас подпишитесь и платите каждый год а мы вам все сделаем - с ним сложнее. а чисто софт - находится в _китайских шахтах_ на раз... И саппорт штука такая - на деле не особо то и нужная там где дата объекты не надо поддерживать постоянно.

Не совсем понял следующее:

Де факто так давно уже все и работает. При попытке наложить санкции.

В случае с копирайтом программных продуктов, действительно ли есть страны и правительства, которые его не признают и не защищают права правообладателей?

Если Вы имеете в виду подпольное и незаконное пиратство программного обеспечения (которое есть во всех странах), то это не совсем то же самое с описанным мной "арестом" иностранного копирайта правительством страны, где пираты создадут полностью функциональные предприятия, которые заместят правообладателя (включая услуги по поддержке программных продуктов) и отнимут его прибыли внутри страны (а может и в других странах). В случает такого описанного мной ареста или конфискации убытки иностранных компаний будут гораздо выше, а введшее арест или конфискацию правительство будет получать дополнительные доходы от дополнительных налогов и других выплат (по крайней мере в своей юрисдикции) за захваченную интеллектуальную собственность.

Де факто конечно есть. Никтоо особо не парится с иностранными правообладателями ни в Китае ни в странах СНГ. Нет, формально оно там конечно защищено. Но если покопаться...

[NikOdim]

Не совсем понял следующее:

Де факто так давно уже все и работает. При попытке наложить санкции.

В случае с копирайтом программных продуктов, действительно ли есть страны и правительства, которые его не признают и не защищают права правообладателей?

Если Вы имеете в виду подпольное и незаконное пиратство программного обеспечения (которое есть во всех странах), то это не совсем то же самое с описанным мной "арестом" иностранного копирайта правительством страны, где пираты создадут полностью функциональные предприятия, которые заместят правообладателя (включая услуги по поддержке программных продуктов) и отнимут его прибыли внутри страны (а может и в других странах).

понятно, что Вы не про хакнутую игрушку или там фотошоп продающийся на "китайской горбушке". Вполне себе "полностью функциональные предприятия", "включая услуги по поддержке" и "отнимут его прибыли".... и только после того как пошли "и в других странах" Cisco обидились на Huawei - те настолько оборзели, что даже не стали писать дубль, а тупо скопировали код прошивки раутера
https://www.wsj.com/articles/SB10485560675556000

[adb]

Смысла большого нету. ИС сами по себе нафиг не нужны. Они интересны с точки зрения товара, продажу которого можно остановить. Тем более, что попутно убирается конкурент для своего товара.
Ну а там где технологии очень важны для государства, ИС просто не применяется. Поэтому, как брали когда-то Миг-25 и слизывали, так и сейчас у украинцев хотят купить оставшееся ПВО, поизучать, потренироваться.

Есть смысл блокировать передачу технологий другим странам. Ну так это давно есть и без всяких санкций.

[aml5691]

Смысла большого нету. ИС сами по себе нафиг не нужны. Они интересны с точки зрения товара, продажу которого можно остановить.

[...]

Это не так для некоторых видов продуктов, например для тех, у которых стоимость репликации единицы продукта низка по сравнению с рыночной ценой продажи этого продукта и не требует больших инвестиций. При отсутствии защиты интеллектуальной собственности, репликацию (производство) таких продуктов и получение прибылей от их продаж естественным образом перехватят компании из юрисдикции, где нет такой защиты. Например, это верно для индустрии развлечений (фильмы, музыка, игры), книг и программных продуктов. В последнем случае, даже обновления и услуги поддержки сравнительно недорого реплицируются, если нет защиты прав интеллектуальной собственности.

В тех случаях, когда производство требует значительных инвестиций в оборудование (например машиностроение или микроэлектроника), правительство, которое хочет санкционировать/арестовать/конфисковать иностранную интеллектуальную собственность, может даже обойтись без таких инвестиций, если пиратское производство уже существует в других странах. Достаточно просто перестать тратить средства на защиту интеллектуальной собственности из стран, которых нужно санкционировать, и открыть свой рынок для продуктов пиратов из стран, где эту интеллектуальную собственность уже не признают.

[alex_127]

В современной войне санкций, контрсанкций, арестов и конфискаций, насколько может быть эффективным применение этих мер к об'ектам интеллектуальной собственности - копирайту, патентам и торговым маркам?

https://www.oracle.com/corporate/securi ... iance.html
All Oracle products are subject to the U.S. Export Laws, diversion contrary to U.S. law is prohibited.
ну и зачем что-то придумывать если все законы уже давно на месте??

[aml5691]

В современной войне санкций, контрсанкций, арестов и конфискаций, насколько может быть эффективным применение этих мер к об'ектам интеллектуальной собственности - копирайту, патентам и торговым маркам?

https://www.oracle.com/corporate/securi ... iance.html
All Oracle products are subject to the U.S. Export Laws, diversion contrary to U.S. law is prohibited.
ну и зачем что-то придумывать если все законы уже давно на месте??

Не понимаю смысл этого комментария и его связь с тем, что здесь обсуждается.

Кто и что придумывает? О каких существующих законах Вы пишете?

[alex_127]

В современной войне санкций, контрсанкций, арестов и конфискаций, насколько может быть эффективным применение этих мер к об'ектам интеллектуальной собственности - копирайту, патентам и торговым маркам?

https://www.oracle.com/corporate/securi ... iance.html
All Oracle products are subject to the U.S. Export Laws, diversion contrary to U.S. law is prohibited.
ну и зачем что-то придумывать если все законы уже давно на месте??

Не понимаю смысл этого комментария и его связь с тем, что здесь обсуждается.

Кто и что придумывает? О каких существующих законах Вы пишете?

1. есть US Export Laws.
2. например в sanction списке там Сирия, Иран, etc
3. туда продать легально Oracle - никак. и поддержку никак.
4. Россия может быть добавлена в этот список. Для этого не нужно принимать новых законов.

[aml5691]

В современной войне санкций, контрсанкций, арестов и конфискаций, насколько может быть эффективным применение этих мер к об'ектам интеллектуальной собственности - копирайту, патентам и торговым маркам?

https://www.oracle.com/corporate/securi ... iance.html
All Oracle products are subject to the U.S. Export Laws, diversion contrary to U.S. law is prohibited.
ну и зачем что-то придумывать если все законы уже давно на месте??

Не понимаю смысл этого комментария и его связь с тем, что здесь обсуждается.

Кто и что придумывает? О каких существующих законах Вы пишете?

1. есть US Export Laws.
2. например в sanction списке там Сирия, Иран, etc
3. туда продать легально Oracle - никак. и поддержку никак.
4. Россия может быть добавлена в этот список. Для этого не нужно принимать новых законов.

Спасибо.

Вы имеете в виду санкции, при которых правительство ограничивает/запрещает продажи продуктов компаний в юрисдикции этого правительства компаниям стран, которые это правительство хочет наказать.

Эффективность такого рода санкций часто ограничена - компании санкционированных стран могут купить аналогичные продукты у конкурентов.

В этой теме обсуждается другой механизм санкций/контрсанкций - через санкционирование (запрет на покупку, арест, конфискация) интеллектуальной собственности (патентов, копирайта, торговых марок).